ДС-8У или Стал 65 ? срочный выбор

А вы не подскажете, с какой стати нужно соглашаться с какими-то произвольными сравнениями, сделанными непонятно кем и непонятно по каким основаниям? И почему бремя обоснований должен нести несогласный с ними, а не тот кто их сочиняет?

Yugens · « **Ответ #69 :** 13 июн, 2018, 09:04 »

Цитировать

с какой стати нужно соглашаться

Скрытый текст -

vk · « **Ответ #70 :** 13 июн, 2018, 15:14 »

Цитата: Машере от 12 июн, 2018, 23:06

Виталий, вы не согласны со сравнением Yugens? можно узнать почему?

В данном случае речь не о моем согласии или несогласии.
Речь идет о неаргументированном заявлении, на уровне я так считаю, потому что имею право на собственное мнение.

Yugens · « **Ответ #71 :** 13 июн, 2018, 15:56 »

1. Классик:

Внешний лист от 3 мм; Коробка или проф труба 3мм или уголок/швеллер со стенкой +/- 4,5-5 мм. Реберная система из из 40-го уголка, развитая, хотя и с "пробелом" в замочной зоне. Замки врезные (существенный минус). Замок на "шасси". Бронепакет - по вкусу от 8 мм.

2. Стал -65

Внешний лист 2 мм (но нельзя исключать и 1,8). Коробка гнута, с открытым профилем, но наполненная (бетонирование). Реберная система достаточно развитая, но как и у Классик с явно выраженным пробелом в замковой зоне. Полноценный замочный карман и бронепакет. Замки вложенные, что наверное, и уравнивает дверь в общей классификации с Бастионом

3. Гардиан ДС-8У

Внешний лист, согласно последним признаниям, 1,5 мм. Однако именно ввиду "неожиданных признаний", вполне обоснованным остается подозрение и о 1,2 мм.
Аналогичная гнутая коробка. Полноценный замочный карман и бронепакет, а также "некие" зонально-локальные усиления в коробке. Приходится верить на слово, хотя верится с большим трудом ввиду опять же вариативности завода. Притопленное полотно. Реберная система - типичная йошкар-олинская с некоторыми горизонтальными горе-перемычками.

Собственно - все. Только зачем было меня заставлять перепечатывать то, что каждый, если не помнит, может прочитать на соответствующем сайте.

KKK · « **Ответ #72 :** 13 июн, 2018, 16:03 »

Цитата: vk от 13 июн, 2018, 15:14

Речь идет о неаргументированном заявлении, на уровне я так считаю, потому что имею право на собственное мнение.

Ну, а почему человек не имеет право на собственное мнение? Единственное, в этом случае, нужно так и говорить... Не просто "дверь компании Х лучше, чем Y", а "по моему мнению или на мой взгляд, дверь X лучше, чем дверь Y". В этом случае, это как раз не заявление, а высказывание своего мнения, и ничего более...
Не согласны?

andrewkhv · « **Ответ #73 :** 13 июн, 2018, 16:10 »

Цитата: KKK от 13 июн, 2018, 23:03

Единственное, в этом случае, нужно так и говорить...

Ну так а что мешает это делать? И не вводить читателей в заблуждение излишне самоуверенными высказываниями.

KKK · « **Ответ #74 :** 13 июн, 2018, 16:37 »

Цитата: andrewkhv от 13 июн, 2018, 16:10

Ну так а что мешает это делать? И не вводить читателей в заблуждение излишне самоуверенными высказываниями.

Ну, так не проще ли дать дружеский совет, чем набрасываться с категоричной критикой? Или просто в корректной форме подискутировать... Разные мнения, это вполне нормально... )

andrewkhv · « **Ответ #75 :** 13 июн, 2018, 16:48 »

Цитата: KKK от 13 июн, 2018, 23:37

Ну, так не проще ли дать дружеский совет, чем набрасываться с категоричной критикой?

Ну дайте. Потом не забудьте проверить, дошел ваш совет до адресата или нет. Повторите. И так пока не надоест

vk · « **Ответ #76 :** 13 июн, 2018, 18:20 »

Цитата: Yugens от 13 июн, 2018, 15:56

1. Классик:

Внешний лист от 3 мм; Коробка или проф труба 3мм или уголок/швеллер со стенкой +/- 4,5-5 мм. Реберная система из из 40-го уголка, развитая, хотя и с "пробелом" в замочной зоне. Замки врезные (существенный минус). Замок на "шасси". Бронепакет - по вкусу от 8 мм.

2. Стал -65

Внешний лист 2 мм (но нельзя исключать и 1,8). Коробка гнута, с открытым профилем, но наполненная (бетонирование). Реберная система достаточно развитая, но как и у Классик с явно выраженным пробелом в замковой зоне. Полноценный замочный карман и бронепакет. Замки вложенные, что наверное, и уравнивает дверь в общей классификации с Бастионом

3. Гардиан ДС-8У

Внешний лист, согласно последним признаниям, 1,5 мм. Однако именно ввиду "неожиданных признаний", вполне обоснованным остается подозрение и о 1,2 мм.
Аналогичная гнутая коробка. Полноценный замочный карман и бронепакет, а также "некие" зонально-локальные усиления в коробке. Приходится верить на слово, хотя верится с большим трудом ввиду опять же вариативности завода. Притопленное полотно. Реберная система - типичная йошкар-олинская с некоторыми горизонтальными горе-перемычками.

Собственно - все. Только зачем было меня заставлять перепечатывать то, что каждый, если не помнит, может прочитать на соответствующем сайте.

Собственно, это ничего.
На самом деле , абсолютно ничего .
Никаких аргументов, кроме того, что и так все знают.
Толщина листа, это критерий чего? )
Ну кроме веса, само собой)))
Развитая (насколько развитая и зачем ?)) система ребер жесткости звучит пафосно. Что в итоге то?
Собственное мнение?)

vk · « **Ответ #77 :** 13 июн, 2018, 18:30 »

Цитата: KKK от 13 июн, 2018, 16:03

Ну, а почему человек не имеет право на собственное мнение? Единственное, в этом случае, нужно так и говорить... Не просто "дверь компании Х лучше, чем Y", а "по моему мнению или на мой взгляд, дверь X лучше, чем дверь Y". В этом случае, это как раз не заявление, а высказывание своего мнения, и ничего более...
Не согласны?

Каждый имеет право на собственное мнение. Это абсолютно однозначно. За совет то еще и спасибо скажут)
Только вот тут как раз последнее время про вопросы и ответы дебаты идут.
Где ответы и какие они в этом случае ?
Или вы также считаете, что некие общие фразы это аргументы?

Yugens · « **Ответ #78 :** 13 июн, 2018, 18:57 »

Цитировать

Толщина листа, это критерий чего? )
Ну кроме веса, само собой)))
Развитая (насколько развитая и зачем ?)) система ребер жесткости звучит пафосно. Что в итоге то

Это мнение ... Ваше.. не более...Ну разве что крамольное.. Толщина листа, ребра и опять металл коробки решают абсолютно все. От А до Я. Иногда не самым рациональным образом но решают. Кстати также как и масса тоже многое решает. Просто после Архимеда был еще старина Ньютон с "импульсами" и "количествами движения".
И в частности: что Вы нашли пафосного в ребрах жесткости?? Историей механики никогда специально не интересовался, но в архитектуре они известны со времен республиканского Рима))
Вот в " противосъемном ЛАБИРИНТЕ" что-то болтологическое явно есть.. Старая добрая система паз-зацеп.. Но лабиринт звучит загадочней))

KKK · « **Ответ #79 :** 13 июн, 2018, 19:45 »

Цитата: vk от 13 июн, 2018, 18:30

Только вот тут как раз последнее время про вопросы и ответы дебаты идут.
Где ответы и какие они в этом случае ?
Или вы также считаете, что некие общие фразы это аргументы?

Ну, по крайней мере, Yugens аргументировал свое мнение. А уж согласны Вы (или я) с его аргументами, это другой вопрос. Если не согласны, так озвучьте свои аргументы, обоснуйте свое мнение. Чего тут такого?

А про общие фразы... Именно с Вами, Виталий, мы совсем недавно дискутировали на тему цилиндров (и кстати, заметьте, "глотки друг другу не рвали" и обошлись без оскорблений). Вы сказали что AP3S хуже и дороже чем ICS. Я попросил Вас обосновать. Вы какой аргумент привели? "Свой личный опыт"? А потом выяснилось, что у Вас нет данных. А я Вам данные привел (хоть тоже не полные, но лучше, чем ничего). И чем все закончилось? Да тем же, с чего и начиналось... Вы остались при своем мнении и продолжаете его озвучивать. Ну кто, же Вам это запретит? Это Ваше мнение, хоть и ничем не подтвержденное. Или, вот, Вы считаете, что на Ваш взгляд, двери Гудор лучшие в классе и не только в классе. Ну, кто же Вас за это осуждает? Имеете право на личное мнение. А вот, как только забудете написать "на мой взгляд", это уже будет заявление. Могут попросить его обосновать. ))