[KKK]

Я упомянул про "крупных" и "мелких" производителей.. Сегодня, по моим потребительским ощущениям, ДПЗ, под тенью СТАЛа, производит и продает ровно столько дверей, сколько необходимо, чтобы полностью не быть забытым и не обесцениться как марка или бренд.

В данном разрезе сравнение этих двух марок в формате "крупнее/мельче" безусловно корректно. Хотя оценивать компании по объемам производства, дело неблагодарное. Думаю, каждый из нас легко навскидку назовет с десяток производителей дешевого сегмента, по сравнению с которыми Стал получится не то, что "более мелким", а "микро" и даже "нано" производителем. )))))))))))

А вот с такого ракурса:

Даже многоуважаемый и крупный производитель СТАЛ- к дверям 4 класса никогда не подходил, ни по бумагам ни по конструкциям.

Картина совсем другая. Здесь уже речь об истории, опыте, потенциале, традициях, в конце концов. Это уже все объединяется в понятие "авторитет" и "репутация".
В этом разрезе сравнение просто не корректно. Как Симфонический оркестр Большого театра сравнивать с квартетом из басни Крылова.
И даже если сегодня "музыкантам из Большого" приходится играть на похоронах и свадьбах, то они все равно остаются "легендарными музыкантами из Большого", вынужденно исполняющими попсу.

[Yugens]

Вы правда,считаете этого достаточным?

Тут такая штука..Если принимать во внимание участников беседы - Вас и ККК- нужно сделать ремарку: про какой ДПЗ речь? Я - про тот, что считается современным и официальным. Недавно мы все узнали про "альтернативный"))
Если про официальный - то да. Есть такое впечатление, что он "держится" в запасе для какиз то планов на будущее.. А пока о нем вспоминает редкий соискатель новой двери. Потому как и по ассортименту и по представленности на рынке ДПЗ кажется игроком со скамейки запасных.
В любом случае, чтобы не флудить, никаких дверей 4 класса у сегодняшнего ДПЗ нет))
И если ККК меня не опровергнет - нет их пока и у "рыцарского ордена" ДПЗ))

[NikNicls]

Я то же про официальный, тем более у альтернативного новая торговая марка и они сами по себе.
Когда я спрашивал про достаточность, я имел ввиду, что упасть в цене можно утратив традиции и качество.

[KKK]

Тут такая штука..Если принимать во внимание участников беседы - Вас и ККК- нужно сделать ремарку: про какой ДПЗ речь? Я - про тот, что считается современным и официальным. Недавно мы все узнали про "альтернативный"))

Не не не... ДПЗ только один. Официальный. И дай бог моим коллегам и друзьям успехов, и долгих лет. Все "альтернативы" это уже другая история. Отдельная история. ))

В любом случае, чтобы не флудить, никаких дверей 4 класса у сегодняшнего ДПЗ нет))
И если ККК меня не опровергнет - нет их пока и у "рыцарского ордена" ДПЗ))

Нет
и
Нет
Но есть желание вернуть К9. Для этого есть все, кроме понимания востребованности такой модели на рынке. Делать имиджевый "памятник" не очень хочется.
Но и у К9 подтвержденный потенциал только на честный 3-4 класс. Лично присутствовал на испытаниях в Опытном. Выше возможно, но это уже серьезная и долгая работа и совсем новая конструкция, скорее всего.

Однако, действительно расфлудились мы тут. Пора заканчивать. Тут человек дверь пытается себе подобрать. Давайте лучше по теме. )

[Yugens]

Скрытый текст -

Тогда, если не затруднит, прошу держать в курсе "возрождения к9". Лично меня такие двери интересуют! 

[vk]

ТС, как Вам справедливо заметили, честные двери 4 класса это "монстры". Я Вас не отговариваю, сам люблю такие, но важно, чтобы Вы понимали о чем речь.
Вы также уже пытались в соседней теме поднять вопрос-сравнение между гнутиками и классикой.
Как наверняка заметили - форум старается уходить от этого беспредметного спора. Для тех кто немного (хоть совсем немного) смыслит в "слесарке" все ответы очевидны. Для тех кто совсем не смыслит - тема быстро станет бесполезно, потому как представители компаний, честно и достойно отрабатывая свой хлеб, будут приводить самые невероятные аргументы, каждый в защиту своей продукции.

Все  ровно наоборот.
Но...
За 100 тысяч даже мы сварим какую нить дверь с кучей ребер жесткости и с много металла. Правда , сертификат не дадим, зато ТС может свое ТЗ дать . Фиг с ней, с религией ))
И будет дверь с 10500 ребрами из труб    по старой школе    делов то 

[valeh]

делов то  tochno

" не кажи "гоп"" ..

[vk]

Я понимаю.
Но я в цеху, где трубу варили , не один день был.
Из трубы варить проще и копейки стоит.
Поэтому чутка уверен.

[andrewkhv]

Из трубы варить проще и копейки стоит.

это когда труба и лист как струна ровные, есть хорошее оборудование для точной резки и разделки кромок, и есть сварщики которые не завернут дугой заготовки неадекватными действиями на сварке. Еще и конструктор, кто саму дверь спроектирует как надо. Непонятно где тут копейки. Каждый компонент схемы денег стоит, и немалых.

Но я в цеху, где трубу варили , не один день был.

Лично сколько швов сварил?

[vk]

Тебе ещё трубу как струну подавай))
Лень объяснять и спорить , но можешь просто поверить, из трубы двери дешевле делать.

Мне доверили только старый стол раздербанить и из него стойки для профиля сварить)
Получилось как в первый раз, но все держалось)

[spankman]

Так значит цельногнутый надежнее? А сколько мм гнутся для дверного полотна?

[valeh]

Что значит "надёжнее"? Не развалится?

[spankman]

Что значит "надёжнее"? Не развалится?

По сравнению с профилем

[valeh]

Это ясно. Но что значит "надёжнее"? Что вы под этим понимаете ?

[Yugens]

Так значит цельногнутый надежнее? А сколько мм гнутся для дверного полотна?

)))))))))) Это замечательно, что Вы написали данный пост. Ваш вывод взят из неоткуда, но свидетельствует он о том, что Вам нравится больше цельногнутый. Ну и хорошо! Ну и Богом - берите его.
(хотя на "полях" могу заметить: Я обратил внимание на то, что ВЫ подразумеваете под надежностью. А именно беспокойство о том, что приваренный лист легко отрывается, а вот "заправленный нет. НЕ ленитесь - чуть полазайте по интернету - и Вы найдете изображения того, как цельногнутый лист просто замечательно и отрывается и отгибается и вообще сворачивается в трубочку))

Скрытый текст -

[Maxlock]

NikNicls, в данном и конкретном случае Вы ничего не путаете?? Я это к тому, что речь о 9-ти этажках паровозиках. В некоторых случаях бесконечно длинных. С одним таким я хорошо знаком.Правда дом который я знаю - если не ошибаюсь- кооперативный и возможно принадлежит к какой-нибудь "подсерии". А так - там в полне себе железобетон, а дверные проемы - стандартные. Единственная особенность, что у смежных квартир - те, что с одной сторны лестничной стены действительно есть маленький участок где стена как таковая полностью отсутствует.. Там тоненькая отштукатуренная фанера)

Скрытый текст -

Спасибо за план ! Именно в таком доме, в квартире 3-43-59 я жил когда-то !
В нашем случае, был дом, построенный в 1968г. НИКИЭТ, ведомственный, кирпичный.
Ставил стальную дверь "Сезам" в 1998г., никаких проблем с монтажом не было - убрали пару досок из коробки, вату, всякую ерунду ,
проём стал шире, но городить П-образную кладку или столбы оказалось ненужным делом.
Оффтоп.

[spankman]

Спасибо за план ! Именно в таком доме, в квартире 3-43-59 я жил когда-то !
В нашем случае, был дом, построенный в 1968г. НИКИЭТ, ведомственный, кирпичный.
Ставил стальную дверь "Сезам" в 1998г., никаких проблем с монтажом не было - убрали пару досок из коробки, вату, всякую ерунду ,
проём стал шире, но городить П-образную кладку или столбы оказалось ненужным делом.
Оффтоп.

В выделенных местах мой вариант. Именно в этих местах гипсокартонная (отштукатуренная фанера) стена. В такой проём тяжело поставить дверь.

[Yugens]

А какого года дом? Значит NikNicls  прав в вопросе привязки к годам!

[spankman]

А какого года дом? Значит NikNicls  прав в вопросе привязки к годам!

1967

[andrewkhv]

Лень объяснять и спорить , но можешь просто поверить, из трубы двери дешевле делать.

вопрос какого качества двери получатся. из кривых труб.