[robinfeck]

Добрый день, уважаемые форумчане.,
Будьте добры, если кто в курсе, подскажите.
Как можно взломать подобным образом сейф?





У ворья уходило на эту работу судя по новостям около 15 минут.
У моего начальника 2 года назад таким же макаром вскрыли сейф с зарплатой для сотрудников.
Как можно защититься от такого метода вскрытия?
Чтобы защитить ригели и петли двери сейфы вмуровывают в стену.
Но в сём случае, преступники обнаглели настолько, что мощным резаком разрезали замок в самом толстом месте и получили доступ к содержимому ящика.
Что именно делали воры и как оградить себя от таких умельцев?

[RLD]

Магазин ювелирный
ИМХО вообше никак.
Технологии вскрытия движутся в силу движения науки. Появляются новые  методики (плазменное копье, разнообразные сверх-высокотемпературные шнуры, взрывчатка развивается, наконец химия не стоит на месте)
А технологии сейфов по прежнему стоят в 19 веке. Толстая сталь, стена и увеличение толщины стали+бетонные засыпки.
Последнее делает сейф очень большим.
Выход только один:
Делать доступ к сейфу с дорогими вещами - многоступенчатым.
Открыл решетку перед дверью - сигнализация тревога, дверь открыл за решкткой - тревога снова рев сирены, прошел в тамбур - снова дверь сильная снова задержка, вошел в помещение там опять дверь (ее опять вскрывать) и только там стоит сейф который опять вскрывать.
Каждая ступень, даже если она 20 минутная отбирает время до приезда полиции. Можно не успеть.

[wasya]

Вторая фотография от другого сейфа, другого ограбления.

Коли это был ювелирный магазин, то сейф 5 класса взломостойкости. Вот еще фотка с того ограбления

В оригинальной статье http://www.theleader.info/article/38646/ пишут, что было применено thermal lance. Я полагаю, что это кислородное копье.

[wasya]

Вот описание переносного агрегата кислородно-флюсовой резки http://www.rezgor.ru/oborudovanie-dlya-kislorodno-flyusovoy-rezki/novyy-tovar

Мундштук номер 7 расходует кислород со скоростью 60 кубометров в час. Нормальный баллон емкостью 40 л, весящий около 60 кг, вмещает 6000 л = 6 м3 кислорода. Флюсорез израсходует баллон с кислородом за 6 минут. Правда, в стенке сейфа высокого класса металла будет больше, чем бетона. А металл режется легче, чем бетон. Так что можно обойтись не мундштуком номер 7, а всего лишь номер 6 с меньшим расходом кислорода. Мундштук номер 6 израсходует баллон кислорода за 9 минут 13 секунд.
Короче, если преступник не разрежет сейф за 10 минут, то останется без оборудования. Вор вряд ли додумается взять с собой второй баллон кислорода.

[RLD]

Короче, если преступник не разрежет сейф за 10 минут

Прикольная техника.
Говрят уже есть более крутые. Плазморезы какие то

Принести с собой можно много чего.
Вопрос ведь еще во времени.
Открыли (иди напали на открытый магазин)
Ювелирка - всяко сигналка.
Пока прочухают - от силы 30 минут есть.
Ну вот за 20 не открыли - можно валить.

[Александр Сторожев]

Вот описание переносного агрегата кислородно-флюсовой резки

Короче, если преступник не разрежет сейф за 10 минут, то останется без оборудования. Вор вряд ли додумается взять с собой второй баллон кислорода.

Если вор додумается применить этот агрегат, он сгорит вместе с помещением.
Стоять рядом с обьектом, при кислородно-флюсовой резке, очень чриевато, ввиду большого разброса продуктов горения.
Проверено лично в бытность ремонта доменных печей. 

[wasya]

Интересно, а чем же тогда была прорезана дырка в двери на том ювелирном сейфе? Особенно непонятно, почему не спас бетон в двери?

[Александр Сторожев]

Особенно непонятно, почему не спас бетон в двери?

Дык он против огня заточен, а не супротив взлома. 
Ни разу не встречал высокопрочного бетона в стенках сейфов. Перфоратор бурил все "бетоны" на ура.

[Александр Сторожев]

Интересно, а чем же тогда была прорезана дырка в двери на том ювелирном сейфе?

Обычным резаком на керосине и кислороде, имхо.

[RLD]

Обычным резаком на керосине и кислороде

А сколько им резать по времени такую сталь+колоть бетон?

А еще бываеют такие военные шнуры.
Поджег его и он горит со страшной температурой выжигая все, включая сталь. Может тут так?

[Andrei5]

Тут ещё нужно не поджарить всё содержимое. Где-то у "разрушителей мифов" есть про термо-копьё, опыт как раз с сейфом. На сколько я помню они там сожгли всё что внутри. Что-то там ещё с водой... можно найти серию, пересмотреть.

[wasya]

Автоген за каждую минуту сопротивления набирает 7.5 Ес, а керосинорез, он же резак Бобуха, за минуту набирает 15 Ес.
У меня возникли сомнения, насколько резак Бобуха прорезает бетон. Вот автоген точно не берет бетон. А за керосинорез - не понятно.

[robinfeck]

Здесь был применён аналог кислородного копья, только малого размера.
Он без проблем режет сталь и плавит бетон.
Интересно другое, как можно разрезать кусок двери, и используя только внешнюю сторону замка вскрыть весь сейф?

[robinfeck]

Говрят уже есть более крутые. Плазморезы какие то

Плазморезы стоят огромных денег, к ним нужно ещё несколько увесистых инструментов для работы.
И они режут только сталь.Так что для второго слоя (бетона) придётся с собой ещё на дело брать какой-нибудь перфоратор.

[Александр Сторожев]

Здесь был применён аналог кислородного копья, только малого размера.
Он без проблем режет сталь и плавит бетон.

Вы, очевидно, не совсем понимаете, что такое кислородно-флюсовая резка.
Ознакомьтесь:
https://youtu.be/-02aRQAHjbw

Обратите внимание, что продукты горения "улетают" через прорезанный паз. А теперь представьте, куда это всё летит пока паз не прорезан. 

Интересно другое, как можно разрезать кусок двери, и используя только внешнюю сторону замка вскрыть весь сейф?

Засов (ригель) замка блокирует систему запирания сейфа. Срезав крепление замка, злодей сдвигает замок и можно приводной ручкой сдвинуть ригельную систему запирания. При доступе к корпусу замка просто удаляется его крышка и засов удаляется вручную.

[Александр Сторожев]

и как оградить себя от таких умельцев?

Оградить не получится. Усложнить задачу жуликам можно.
Приклейте (надёжно!) на полотно двери сейфа панель толщиной 16-20 мм из материала (не сталь!), который можно только грызть, рубить, резать мелкими кусочками.
Времени жулику уже надо будет больше.
 

[robinfeck]

кислородно-флюсовая резка.

Я писал о резке кислородным копьём (малым), к котором не требуется флюс, температура там ниже, и можно работать в одном фартуке и маске.
Искр не больше, чем от болгарки.

[robinfeck]

Оградить не получится. Усложнить задачу жуликам можно.
Приклейте (надёжно!) на полотно двери сейфа панель толщиной 16-20 мм из материала (не сталь!), который можно только грызть, рубить, резать мелкими кусочками.
Времени жулику уже надо будет больше.
 

Приму к сведению, так и сделаю.

[Александр Сторожев]

Искр не больше, чем от болгарки.

https://youtu.be/GYpbHWxTBJs

https://youtu.be/4P1YCR_lEMU
Статья о кислородном копье >>. Хрен редьки не слаще.  
Вы вправе верить в свою версию, я в неё не верю.

Рабочий конец кислородного копья предварительно нагревается до температуры 1350–1400°С с помощью постороннего источника нагрева: сварочной дуги, подогревающего пламени резака или пламенем сварочной горелки.

В некоторых случаях для повышения эффективности процесса резки вместе с кислородом в копье подается железный порошок.

[Cherepov]

Говрят уже есть более крутые. Плазморезы какие то

https://www.youtube.com/watch?v=Fmn59kaWG6A
https://www.youtube.com/watch?v=0qqW10NHiUc