[rrrom]

Приветствую, уважаемые!

Выбираю дверь вместо металлической сварной эпохи лихих 90-х
г. Железногорск Красноярский край
Бюджет 30-35 тр с установкой
Дом панельный не новый, есть вторая м/комнатная деревянная дверь.
Проем 1370 шириной. Стоит задача поставить дверь посередине, поэтому с закладкой и усилением проема за работу просят 12-15 тр
Выбираю между:
Микрон Мадрид 19400
Фалько Конструктор М2 19940
Больше склоняюсь ко второй т.к. надоело выбирать.
Но не нравятся обе Смущает что сувальдный Гардиан ставят 2го класса. Где-то прочитал что 2й класс в принципе не рассчитан на работу в тяжелой двери. Почему же их так массово используют? 
Еще рассматриваю noname Красноярского производства аналогичная по типу конструкции. Замки те же по умолчанию, но готовы поставить и другие по желанию клиента. Тут смущает что изготовитель будет один, а установщик другой. Где искать правду в случае итоговой некорректной работы выбранного мною замка? Установщик будет валить на изготовителя и обратно... Или я преувеличиваю?
Замки: подумываю сувальдный Меттэм Лидер. Второй Гардиан 3015 (нравится как у него ночная задвижка работает ) и в перспективе поменять на цилиндр послиднее.

Буду признателен любым советам!

Еще активно предлагают торекс на каждом шагу, но переговорив с специалистами по вскрытию понял, что Блокидо/Бордеры крайне ненадежны.

[rrrom]

Попробую оживить собственную тему конкретизировав вопрос:

Какая комбинация замков предпочтительнее при условии что дверь примерно одинаковая по конструктиву:
гардиан 3011(15) + 3021
гардиан 21.14 + эльбор кремень с ЦМ апекс
гардиан 25.14
Меттэм Лидер + 3021 (с простым ЦМ и возможностью апргрейда в будущем)

[MONOLIT S]

Попробую оживить собственную тему конкретизировав вопрос:

Какая комбинация замков предпочтительнее при условии что дверь примерно одинаковая по конструктиву:
гардиан 3011(15) + 3021
гардиан 21.14 + эльбор кремень с ЦМ апекс
гардиан 25.14
Меттэм Лидер + 3021 (с простым ЦМ и возможностью апргрейда в будущем)

Однозначно последняя. Но если выше неё 25.14 дт максимум, то я затруднюсь

С уважением, Роман.

[rrrom]

Однозначно последняя. Но если выше неё 25.14 дт максимум, то я затруднюсь

С уважением, Роман.

Спасибо за мнение!
Мне тоже этот вариант нравится Смущает только, что его теоретически может реализовать контора которая никогда этого не делала.
А если еще выше речь про 21.14 ДТ Максимум ?

С уважением, Роман

[MONOLIT S]

Да, именно про 25.14 дт максимум. Весьма достойный замок. Но! Уж очень большой.... В качестве врезного сильно ослабляет врезаемую поверхность. Но зато сам крепкий. Нет ничего однозначного, и тут всё зависит от конструкции двери. Если есть возможность и необходимость  вертикального запирания, то 25.14 Максимум. Если нет, то Гардиан 30.21 и Меттем Лидер.

С уважением, Роман.

[rrrom]

Я бы не сказал что необходимо вертикальное запирание..
Для меня в принципе безотказность и комфорт эксплуатации важнее чем взломостойкость более ..цати минут. Я отдаю себе отчет о ценовом сегменте.
И как раз в связи с этим кажется, что двухсистемный замок может грозить более солидными потенциальным геморроем чем два раздельных.. Ну чисто по теории вероятности

[vk]

Еще не крутил Меттэм Лидер, но если для Вас важен комфорт, то Г2514 работает грубовато, скажем так

[rrrom]

Еще не крутил Меттэм Лидер, но если для Вас важен комфорт, то Г2514 работает грубовато, скажем так

Тоже обращал внимание что гардианы работают шумновато..
А что можете посоветовать сопоставимое по надежности-взломостойкости, но более "ласковое" ? Обоих типов

[vk]

Из указанных Вами последний  вариант

[rrrom]

Этот вариант чисто моя фантазия которая весьма ограничена познаниями в этой сфере. Что-то конечно уже почитал... Но что рассмотреть в качестве цилиндрового замка 
Еще раз попробую расставить приоритеты:
надежность
комфортность (легкость и тишина работы)
взломостойкость
стандартные размеры замка и цилиндра для возможной замены.

По гардианам мнения неоднозначные в нашем регионе. Установщики говорят что проблем мало. А в одной из Красноярских фирм по вскрытию сказали "только не гардиан и не бордеры!!!"

[vk]

По Гардиану были проблемы-ригеля отваливались, но их с 13-го года начали варить (или прихватывать-я не сварщик ))
Меттэм-Лидер мы рассматривали, но будем ставить Барьер-Премьер.
При его установке апгрейдить Вам ничего не надо будет.
Цилиндровые Гардиан потребует просто замены цилиндра. Только замок ставьте из новых со втулками.
Единственное, система запирания в этом случае будет без доп точек запирания, если цилиндровый будет без тяг

[rrrom]

Где бы еще грамотную дверь найти в которую грамотные установщики поставят то шо мне надо. Все помешались либо на массовости либо на эксклюзиве. Эх

[ЗамКом]

Еще не крутил Меттэм Лидер, но если для Вас важен комфорт, то Г2514 работает грубовато, скажем так

Лидер работает относительно мягко, в сравнении с гардианом. Но если говорить про шумы, то нужно заметить, что блокировочный узел лидера при работе щелкает - "будь здоров"! Хотя в двери это уже не так слышится...

[ЗамКом]

А в одной из Красноярских фирм по вскрытию сказали "только не гардиан и не бордеры!!!"

Боятся хороших противоотмычек, которые под их крючками уже не пойдут
Пора и на самонаборники разориться

Если мы говорим о замка эконом класса, а именно сюда входят большая часть всех меттэмов, бордеров и гардианов, то можно сказать, что качество у них примерно на одном среднем уровне. Поэтому по сути, выбрать нужно то, что предлагается производителем дверей.
И гардианы и бордеры по сроку службы работают примерно одинаково, статистика поломок и отказов примерно одинакова, сервисное обслуживание в регионах примерно одинаково отсутствует. Чего тут выбирать...?   

[rrrom]

По вашему, топовые модели экономичных брендов, упомянутые выше, по показателям уступают  обычным моделям более брендовых марок? ;-)  И я бюджет не писал замков. Предлагайте ;-)

[ЗамКом]

По вашему, топовые модели экономичных брендов, упомянутые выше, по показателям уступают  обычным моделям более брендовых марок? ;-)

Безусловно, в чем-то уступают, но есть и преимущества.

И я бюджет не писал замков. Предлагайте ;-)

Вы его косвенно затрагивали, указав в списке самым дорогим замком Лидер.
Хорошие итальяшки начинаются в сумму, почти в два раза большую. Но не это самое главное: вам нужно сначала определиться с производителем и выяснить, какие замки он предлагает в свои двери. Потому что у многих производителей сегодня набор замков ограничен программами координатника, в том числе и у Микрона с Фалько.

[Rasmusen]

Извиняюсь, что влезаю. Но на мой взгляд, если я правильно разобрался в устройстве замков, у Лидера и Барьер-премьера хотя бы проворот ключа исключен. А что у итальяшек? Защита от забивания ригелей? Перекодировка и все?! Я понимаю качество изготовления возможно лучше. Но эта болезнь то у классических сувальдных замков все-равно рано или поздно всплывает. Так ведь? Так что лидер вполне не плохой замочек за свою цену, на мой скромный взгляд.

[rrrom]

Безусловно, в чем-то уступают, но есть и преимущества.

во-во

Вы его косвенно затрагивали, указав в списке самым дорогим замком Лидер.

просто в итальянцах я: 1) не разбираюсь 2) очень сомневаюсь что до нас доезжает Италия. Ничего не имею против Китая как промышленной державы, но фабрика фабрике рознь... и подделывают ВСЕ очень красиво...

вам нужно сначала определиться с производителем и выяснить, какие замки он предлагает в свои двери. Потому что у многих производителей сегодня набор замков ограничен программами координатника

Я об этом в первом сообщении темы пытался говорить. Везде гардианы да бордеры штатно либо китайчатина дешевая. Ну вот у Ретвизана Cisa 57685 возможна в Т5, но я так понимаю это устаревший замок?
Проблема еще что переход в в более дорогую категорию не решает проблему. Там удорожание только за счет отделки.

Произвольные же замки могут поставить в свои двери "гаражные умельцы". Есть фирмы вроде и с репутацией и опытом, но я не понимаю как они их поставят и как они будут работать. Все же пишут, что от установки многое зависит.

  дилемма: заводская дверь с средненькими замками либо гаражная дверь с замками по желанию

[rrrom]

Очень грустно вообще у нас с выбором замков на заводских дверях. Вот несколько крупных торговцев Красноярска. Сплошные гардианы ставят все.
http://merion24.ru/catalog/stalnie_dveri/proizvodstvo_rossija
http://www.mstyle24.ru/catalog
http://www.citydoors24.ru/catalog/metallicheskie_dveri/
И в принципе нет более дорогого сегмента. Кроме каких-то Белорусских дверей да и там Kale
Хотя может я не там смотрю..

[rrrom]

Потому что у многих производителей сегодня набор замков ограничен программами координатника, в том числе и у Микрона с Фалько.

Посмотрел еще раз сайт Фалько Конструктор. Предлагают они еще пару Mottura 52Y535 + Гардиан 3201. Ночной заверткой не комплектуют
Кто чего скажет за эту пару? на 9 тысяч дороже чем та же дверь с парой 3015 + 3201.
Чето мне подсказывает что лучше уж Барьер за 7 поставить + 3201

Поиском нашел интересное сообщение про эту моттуру. Актуальное? Если учесть что 25.14 теперь модернизирован..