[andrewkhv]

Всем привет!

Ламерский вопрос: почему у английского ключа нарезка секретов сделана в виде лунок треугольной формы, а не в виде плоских площадок соответствующей глубины? тогда при продвижении ключа кодовый пин меньше бы прыгал по ухабам - меньше бы терся о ключ и канал, значит меньше изнашивался.

[RLD]

Так это, по моему ламрескому взгляду не подходящий пин просто даже не пролезает далеко? Раз там треугольник в сечении?
А если бы была площадка - он бы наоборот (каждый пин неподходящий) каждый раз туда тыкался потом обратно вылезал и ключ бы шел с БОЛЬШИМ "запихательским" трудом- усилием от юзаера.?   А тупой но сильный юзер вообще бы мог сломать пины проталкивая ключ сильно и резко. Разве не?
Хотя лично мне страсть как нравятся именно современные ключи с лунками.
Во первых их вставлять можно любой стороной. что меня очень радует.
Во вторых - легко входит ключ.
А в третьих  ключи ниразу не царапаются - как эти зубастые - старинного типа.

Но, на форуме не раз говорили, что зубастики более защищенные от отмычек

[Александр Сторожев]

Всем привет!

Ламерский вопрос: почему у английского ключа нарезка секретов сделана в виде лунок треугольной формы, а не в виде плоских площадок соответствующей глубины? тогда при продвижении ключа кодовый пин меньше бы прыгал по ухабам - меньше бы терся о ключ и канал, значит меньше изнашивался.

По моим наблюдениям встречается четыре типа "лунок".
- треугольной формы (касание головки штифта не всегда в острие "лунки", а на боковых кромках
- трапеция. Касание штифта на ровной площадке (Ваш вариант)
- конус сферический (касание головки штифта в вершине сферы конуса).
- сферическая (замок Цугульт. Касание головки штифта по сфере)

Попробую сделать фотоснимки, при случае.
Я зачастую на английских ключах принудительно, надфилем уничтожаю или сглаживаю "пилу" из острых вершинок нарезок секретов ключа. Вот они то и кушают штифты.

[andrewkhv]

Я зачастую на английских ключах принудительно, надфилем уничтожаю или сглаживаю "пилу" из острых вершинок нарезок секретов ключа.

Вот! Спасибо за ответ - эта идея и привела меня к вопросу в первом посте.

Теперь вопрос - а насколько сильно можно уничтожать пилу в каждом из перечисленных вами случаев? На своем ключе "Кале", который я и разглядывал, складывается впечатление что пин достает прямо до дна секрета - у него есть плоское дно, на котором можно разглядеть точки. полагаю, это отметины от пинов, нарезка стало быть "трапецевидная". Тогда срезать горб можно буквально до достижения дна одного из двух соседних секретов?

[Александр Сторожев]

Пример "глажки" есть здесь >>
Бросьте мне на мыло фото ключа и я дам точную рекомендацию. По незнанию можно и лишнего пильнуть. Доработанный ключ не должен выниматься из повёрнутого сердечника.
В некоторых случаях я меняю и наклон граней "лунки" для комфортного вхождения в ЦМС ключа.
magnitkakey собака mail.ru
И Вы правы Андрей, такая доработка английского ключа резко повышает жизнь цилиндру.

[andrewkhv]

Пример "глажки" есть здесь >>

"Все уже придумано до нас" 

[vitali]

     Вставлю свои пять копеек в эту тему нарезки. Как мне объясняли за кордоном,есть три вида нарезки английского ключа. Serto,normal,ideal -
  точная,нормальная и идеальная. На квартирных цилиндрах применяется точная и нормальная нарезка в основном.Очень редко идеальная.
  Идеальная применяется при нарезке автоключей.
    Точная  

Ламерский вопрос про ключ с английским профилем

    Нормальная  

Ламерский вопрос про ключ с английским профилем

    Идеальная  

Ламерский вопрос про ключ с английским профилем

    Про четвертую не в курсе.

[shakush]

А чем идеальная принципиально отличается от нормальной?
С точной-то всё понятно.

[Миллион Секретов]

А чем идеальная принципиально отличается от нормальной?
С точной-то всё понятно.

В нормальной используется штифтовый механизм секрета, а в идеальной рамочный.

[shakush]

Вопрос о нарезке а не о типе МС 
Впрочем, я уже понял, в чём разница нарезки. Переход от одной высоты к другой с или без выступающего зубчика.

[shakush]

Если фреза не новая, то с ней, из точной нарезки будет получаться нормальная 

[Александр Сторожев]

     Вставлю свои пять копеек в эту тему нарезки. Как мне объясняли за кордоном,есть три вида нарезки английского ключа. Serto,normal,ideal -
  точная,нормальная и идеальная.

    Про четвертую не в курсе.

Тогда получается пять видов нарезки. 

Нет чёткого конуса - ключи цилиндров CES (вроде так...) При случае сделаю фото.
Пятый сферический - это Герда, Барьер и Цугульт. Но в них конечно же не английский ключ. 

[Nakhodka]

Александр, с юбилеем тебя! 7000 сообщений
если приходится резать ключ, то обязательно площадку делаю для штифта.. а не уголок.. так спокойнее и надежнее

[константин 65]

  Каким образом ?

[Nakhodka]

сейчас нет фото под рукой, ровная площадка под высоту нарезки, правда ключ потом немного люфтит вперед\назад

[vitali]

Тогда получается пять видов нарезки.  

Нет чёткого конуса - ключи цилиндров CES (вроде так...) При случае сделаю фото.
Пятый сферический - это Герда, Барьер и Цугульт. Но в них конечно же не английский ключ.  

  Я вообще то думал,что речь про английские ключи. А CES режется тоже точной.
  

Ламерский вопрос про ключ с английским профилем

   Обрати внимание на перепады высот 3-0-2. Фрезы имеют углы,которые при их изготовлении не меняются.

[константин 65]

сейчас нет фото под рукой, ровная площадка под высоту нарезки, правда ключ потом немного люфтит вперед\назад

    Это из точной нормальную?  Каким образом ?

[Nakhodka]

Примерно так..

[Александр Сторожев]

Скрытый текст -

Александр, с юбилеем тебя! 7000 сообщений

Спасибо Дмитрий!
У форума тоже намечается юбилей -

Создан: 24 Фев., 2007, 10:09
Работает уже: 2999 дня, 12 час., 1 мин., 1 сек.

[Александр Сторожев]

Я вообще то думал,что речь про английские ключи. А CES режется тоже точной.
 
Обрати внимание на перепады высот 3-0-2. Фрезы имеют углы,которые при их изготовлении не меняются.

Согласен. Только радиус скругления в вершине конуса у CES минимально возможный. У большинства он гораздо больше, как на первой картинке.
Углы нарезки задают фрезы, это я понимаю.
Я иногда меняю угол захода носика и иногда на секретах тоже. На меньший. Ключ легче устанавливается в сердечник.