Окончательный выбор

  • 32 Ответов
  • 12641 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Окончательный выбор
« Ответ #20 : 04 ноя, 2008, 20:47 »
Читал мнение и слышал, что функция перекодировки уменьшает число секретов т.е более подвержен вскрытию отмычками. А ВЫ как думаете?
Не вижу связи между числом секретов и вскрытием отмычками... Сложнее вскрыть отмычками замок с  большим числом высот нарезок и большим количеством кодовых элементов, меньшими зазорами и т. д., а секретность это лишь следствие... Число независимых секретов в Чизе падает из-за того, что между бородками есть логическая связь позволяющая реализовать механизм перкодировки... Ну так эта связь и у Моттуры есть вот только не слышал, чтобы аварийщики не говоря уж о ворах при вскрытии использовали эту связь во вред замку... Тем более, что связь различается для разных серий ключей...

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: Окончательный выбор
« Ответ #21 : 04 ноя, 2008, 22:21 »
Не вижу связи между числом секретов и вскрытием отмычками... Сложнее вскрыть отмычками замок с  большим числом высот нарезок и большим количеством кодовых элементов, меньшими зазорами и т. д., а секретность это лишь следствие... Число независимых секретов в Чизе падает из-за того, что между бородками есть логическая связь позволяющая реализовать механизм перкодировки... Ну так эта связь и у Моттуры есть вот только не слышал, чтобы аварийщики не говоря уж о ворах при вскрытии использовали эту связь во вред замку... Тем более, что связь различается для разных серий ключей...

Так я и не понял, легче вскрыть перекодируемую Чизу в сравнении с неперекодируемой Чизой или нет? molch

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Окончательный выбор
« Ответ #22 : 04 ноя, 2008, 22:49 »
Так я и не понял, легче вскрыть перекодируемую Чизу в сравнении с неперекодируемой Чизой или нет? molch

Отмычками крючками без разницы... Если будет способ вскрытия декодирующий первый полуоборот то теоретически обладая информацией о связе бородок можно с нескольких попыток на наборном ключе собрать второй полуоборот, но даже в Ключсервисе ещё не со всеми серями ключей сталкивались...

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Окончательный выбор
« Ответ #23 : 05 ноя, 2008, 00:20 »
Отмычками крючками без разницы...

А что - у НЕ перекодируемой Cisa ТОЖЕ нет ложных пазов?

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Окончательный выбор
« Ответ #24 : 05 ноя, 2008, 09:40 »
А что - у НЕ перекодируемой Cisa ТОЖЕ нет ложных пазов?
Мы говорим не о ложных пазах, а о уязвимости возникающей из-за присутствия функции перекодировки...

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Окончательный выбор
« Ответ #25 : 05 ноя, 2008, 14:48 »
Мы говорим не о ложных пазах, а о уязвимости возникающей из-за присутствия функции перекодировки...

Вы сами-то поняли, что сказали? Уважаемый? И чего Вы там про "крючки" говорили?

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Окончательный выбор
« Ответ #26 : 05 ноя, 2008, 22:45 »
Вы сами-то поняли, что сказали? Уважаемый? И чего Вы там про "крючки" говорили?
Я то понял... А вот вы судя по всему не поняли о чём мы говорим...

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Окончательный выбор
« Ответ #27 : 06 ноя, 2008, 00:39 »
Я то понял... А вот вы судя по всему не поняли о чём мы говорим...

А я попробую угадать...
Вы говорите о "лысой", без ложных пазов, перекодируемой Cisa. Системе абсолютно ничем не защищенной от вскрытия манипуляцией. Угадал?
Так сколько её "крючками" открывать?


*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Окончательный выбор
« Ответ #28 : 06 ноя, 2008, 00:45 »
А я попробую угадать...
Вы говорите о "лысой", без ложных пазов, перекодируемой Cisa. Системе абсолютно ничем не защищенной от вскрытия манипуляцией. Угадал?
Так сколько её "крючками" открывать?

Не угадали... Я и Александр разговаривали по поводу того даёт ли перекодировка Чизы какие-то преимущества при вскрытии. Хотите поговорить про "лысую" Чизу разговаривайте с кем-нибудь другим. Мне было интересно говорить по тому поводу о которым мы разговаривали с Александром до вашего вмешательства. Про "лысую" Чизу я разговаривать не хочу...  drink

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Окончательный выбор
« Ответ #29 : 06 ноя, 2008, 01:02 »
Так, уважаемый г-н консультант - ответьте на вопрос: "легче вскрыть перекодируемую Чизу в сравнении с неперекодируемой Чизой или нет?"

Кстати, про "серии" замков - это про Cisa? Вы уверены?

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Окончательный выбор
« Ответ #30 : 06 ноя, 2008, 01:28 »
Так, уважаемый г-н консультант - ответьте на вопрос: "легче вскрыть перекодируемую Чизу в сравнении с неперекодируемой Чизой или нет?"
Всё, что хотел сказать Александру я уже сказал. Повторять вам не собираюсь...
Цитировать
Кстати, про "серии" замков - это про Cisa? Вы уверены?
Если вы не заметили то я разговаривал и о Моттуре...

*

Offline Medvedev

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2959
  • +2/-1
Re: Окончательный выбор
« Ответ #31 : 06 ноя, 2008, 01:33 »
Всё, что хотел сказать Александру я уже сказал. Повторять вам не собираюсь...

Хорошо, я подожду... когда Вы здесь собиретесь впарить кому ни будь "сувальдный цилиндр" - вот тогда и поговорим...
Г-н "специалист"...

P.S. Да-да-да... пост №999 на форуме ДПЗ...

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
Re: Окончательный выбор
« Ответ #32 : 06 ноя, 2008, 01:48 »
Хорошо, я подожду... когда Вы здесь собиретесь впарить кому ни будь "сувальдный цилиндр" - вот тогда и поговорим...
Г-н "специалист"...
1. Я никому ничего не впариваю. Я консультирую людей и они делают свой выбор...
{}
3. Вы сами-то разберитесь с тем влияет ли перекодировка на стойкость к отмычкам... Ваше мнение было, что никак не влияет. Когда вам повторили в другой ветке тоже самое, что в этой ветке сказал я вы ответили своим коронным ответом просто перечислив несколько зарубежных брендов.... И вам плевать, что это не в тему и никак не опровергает сказанное мной и Александром... Главное показать знание брендов...

Далее общаться с вами в этой ветке не собираюсь...
« Последнее редактирование: 06 ноя, 2008, 05:30 от Hi-Hi »


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 26 июн, 2024, 04:06

[перейти на полную версию форума]