[Pavlov V]

Спасибо, Владимир Борисович.
Не совсем поняла, если чертежи Ваши - как это соотносится с разработкой модели?

Да очень просто. Мысли были общие (ЛБВ и мои). Реализация в металл и в чертежи моя.

[Pavlov V]

И комплект в сертификационный центр. Пускай знают как вы их обманули... 

Да без проблем! Примерно через неделю буду сертифицировать в "Опытном" Н-10М. Привезу испытателям комплект чертежей  К-9. Пусть сравнивают. Может быть официальный запрос сделать? Как считаете, стоит?

[Светлана]

Да очень просто. Мысли были общие (ЛБВ и мои). Реализация в металл и в чертежи моя.

Постойте. Если мысли, реализация - совместные, значит, недостатки были предсказуемы? Более того - это должно было как-то воплощаться в рабочих моделях. И - результат виден ИЗНАЧАЛЬНО... но компромиссы не найдены?

[KM]

Хорошо бы заслушать вторую сторону... Никогда не поверю, что ЛБВ чего-то мог не предусмотреть...

[keys777]

Да без проблем! Примерно через неделю буду сертифицировать в "Опытном" Н-10М. Привезу испытателям комплект чертежей  К-9. Пусть сравнивают. Может быть официальный запрос сделать? Как считаете, стоит?

Это вам решать будете вы им рассказывать о своём обмане или нет.

[Hi-Hi]

Сергей, выбирайте выражения, ПОЖАЛУЙСТА. Пока кроме слов, причем даже не своих а ПЕРЕСКАЗА чужих, Вы ничем не подтвердили эту свою точку зрения. Г-н Павлов готов ЧЕРТЕЖАМИ свою подтвердить.

 Если Вы продолжите упорствовать с подобными обвинениями, то мы будем ВЫНУЖДЕНЫ (чего мы ИСКРЕННЕ не хотим чтобы не усугублять конфронтацию) в целях окончательного решения данного вопроса ПРОСИТЬ обе стороны в закрытом разделе нашего форума предоставить вышеописанные и другие документы. Имхо не уверен, что руководство фирмы ДПЗ этого хочет (публикация внутренней документации любимого детища)

[keys777]

Сергей, выбирайте выражения, ПОЖАЛУЙСТА. Пока кроме слов, причем даже не своих а ПЕРЕСКАЗА чужих, Вы ничем не подтвердили эту свою точку зрения. Г-н Павлов готов ЧЕРТЕЖАМИ свою подтвердить.

Чертежами г-н Павлов подтверждает только факт того, что он для разных ситуаций изготавливал разные двери... Зачем он это делал для меня лично загадка.  Поэтому его заявления о том, что в этом и том, что он не смог соблюсти технологию есть вина  ДПЗ является ничем не доказанными. По уму вообще вы от него должны требовать доказательств его слов.... Пускай он вешает, что хочет. Он должен доказать, что ДПЗ к этому сознательно имело отношение...  По вашему если завод гонит брак то в этом виноват покупатель? 

[ac_52]

По вашему если завод гонит брак то в этом виноват покупатель? 

В смысле? Разве ситация не была:
 Неман - производитель
 ДПЗ - продавец?

[ac_52]

Может сюда кто-нибудь выложить сертификат на К-9 в читабельном качестве?
Спасибо.

[keys777]

В смысле? Разве ситация не была:
 Неман - производитель
 ДПЗ - продавец?

Мы у Немана покупали продукцию. ДПЗ покупатель? Само собой перед своими покупателями мы несли ответственность. Именно поэтому когда мы последний раз проверили К-9 и выяснили, что её защитные свойства снизились мы перестали её продавать, чтобы ни нести ответственность за то, что изготовитель не может соблюсти технологию...

[Hi-Hi]

Закрываю тему до завтра. Прошу меня извинить прежде всего Владимира Борисовича, которому не даю таким образом ответить на все более....нелогичные я бы сказал заявления оппонента. Если читает данную тему руководство ДПЗ, то просим их завтра через лички администраторов или в теме после открытия высказать свою официальную точку зрения по данному вопросу - согласны ли они с позицией их представителя на форуме или нет.
Тема будет открыта завтра утром не позднее 10.00 по Москве

[KM]

Я написал сейчас Б.А.Котовичу, но, боюсь, до 10:00 завтрашнего утра он может и не ответить, не все же за компом сидят круглые сутки. Предлагаю все-таки дождаться ответа официальных лиц...

[Hi-Hi]

Ок. ждем до вечера четверга

[KM]

Вот комментарий Б.А.Котовича:

Что касается соответствия чертежей и каталога.

В свое время (видимо, готовясь к разрыву еще в начале сотрудничества) г-н
Павлов нам чертежей на дверь не дал, говоря, что всё делается без них, по
эскизам. Поэтому естественно, что чертежи, созданные нами, и чертежи о
которых говорит Павлов наверняка имеют разночтения.
Что касается разреза в каталоге, то  он был сделан по образцу разреза,
присланному из Костромы.
При сертификации К9, при изготовлении чертежей и эскизов, мы действовали
наилучшим из возможных способов, в целях получения наилучшего результата.

[Hi-Hi]

убедительная просьба выступающим в теме не переходить на личности, а общаться по предмету. Нарушители будут поставлены в угол

[Pavlov V]

Замечательно! Ложь от начала до конца.

В свое время (видимо, готовясь к разрыву еще в начале сотрудничества) г-н
Павлов нам чертежей на дверь не дал, говоря, что всё делается без них, по
эскизам. Поэтому естественно, что чертежи, созданные нами, и чертежи о
которых

Вместе с дверью на испытания идет комплект чертежей. Это безусловное правило. Без чертежей испытатели слепы. Они не могут ничего знать о устройстве двери, о расположений ее защит и т.п. На этом хорошо сыграли Котович и Леваков при сборе материалов для статьи "Вскрытие показало..."
От себя могу заметить. Сегодня утром я отправил Светлане комплект чертежей на дверь К-9, которая реально испытывалась. Могу их же отпавить любому желающему.
"Чертежи созданные нами"..., а можно с ними ознакомиться? Я крайне удивлен, что КО не имея своего КБ смог создать хоть один чертеж. {}

Причина: п.7.4 Правил.

[KM]

История взаимоотношений КО и Немана оригинальна тем, что в ней есть две правды, но нет ни одной истины.

[Светлана]

История взаимоотношений КО и Немана оригинальна тем, что в ней есть две правды, но нет ни одной истины.

Не нам судить... Только чертежи отличаются.

[pioner]

Замечательно! Ложь от начала до конца.Вместе с дверью на испытания идет комплект чертежей. Это безусловное правило. Без чертежей испытатели слепы. Они не могут ничего знать о устройстве двери, о расположений ее защит и т.п. На этом хорошо сыграли Котович и Леваков при сборе материалов для статьи "Вскрытие показало..."
От себя могу заметить. Сегодня утром я отправил Светлане комплект чертежей на дверь К-9, которая реально испытывалась. Могу их же отпавить любому желающему.
"Чертежи созданные нами"..., а можно с ними ознакомиться? Я крайне удивлен, что КО не имея своего КБ смог создать хоть один чертеж. {}

Причина: п.7.4 Правил.

Добрый день, Владимир Борисович.
Прошу Вас и мне тоже отправить чертежи К-9 для ознакомления.
На адрес: spec245@yandex.ru
С уважением.

[Pavlov V]

Что касается разреза в каталоге, то  он был сделан по образцу разреза,
присланному из Костромы.

Это не правда. Если у кого-нибудь в архиве осталась старая заставка с сайта КО, то он легко может в этом убедиться. На заставке есть разрез двери.

При сертификации К9, при изготовлении чертежей и эскизов, мы действовали
наилучшим из возможных способов, в целях получения наилучшего результата.

С этим согласен. Только не понятно для кого "наилучший результат". Если для КО, то понятно, если для потребителей...