Бордер

calaf · « : 30 сен, 2008, 10:49 »

Что-то с наименованием моделей у бордера совсем всё плохо. Ища топовою модель хрен разберёшься какая из них.
3В 9-8 К.3 вот выбрал этот апарат. Что у него внутри только одному аллаху известно. Есть у кого возможноть покоментировть этот апарат и снимки выложить ? Ещё интересен момент при закрытии на 4 оборота сколько остаёться в корпусе. А также фактическа секретность замка кол-во кодовых комбинаций а также устойчивость к подбору ключа. Ещё там нашёл замки с "зацепом" 3В 8-8 СБ2 там механизм полностью идентичный первому или свои забубоны есть ? Секретность замка с зацепом тоже интересует.

Astalavista · « **Ответ #1 :** 30 сен, 2008, 20:36 »

Уважаемый calaf!
Завтра мы выложим фотографии... и ответим на Ваши впросы.

Astalavista · « **Ответ #2 :** 01 окт, 2008, 17:29 »

Уважаемый calaf!
Выкладываем фото...

Astalavista · « **Ответ #3 :** 01 окт, 2008, 17:30 »

Теперь "внутренности"

Astalavista · « **Ответ #4 :** 01 окт, 2008, 17:41 »

Ответы на вопросы:
1) Ещё интересен момент при закрытии на 4 оборота сколько остаёться в корпусе.
Остается 5-6мм.2) Фактическая секретность замка кол-во кодовых комбинаций
250 000...
3) устойчивость к подбору ключа..
не понял вопроса... Если речь идет о вскрытии "манипуляционными" методами, то "очень хорошая". Замок сертифицирован по 4 классу. Кроме того, проводилось независимое тестирование, которое это подтвердило.
Да бы избежать "критики" в заинтересованности от вероятных оппонетов , прошу независимых в этом вопросе экспертов высказаться...

Astalavista · « **Ответ #5 :** 01 окт, 2008, 17:47 »

ЗВ8-8СБ фото "изнутри"

Astalavista · « **Ответ #6 :** 01 окт, 2008, 17:48 »

Замок сертифицирован по 2 классу. Имеет защиты от вскрытия "манипуляционными" методами. Фактическая секретность 250 000 комбинаций. Хвостовик - каленый.

Aleks · « **Ответ #7 :** 10 окт, 2008, 23:28 »

Есть вопросики:

1. Как работает программа страхования? Если произошла кража, то на какую сумму возмещается ущерб?
2. Есть ли замки с защитой от вбивания ригилей?
3. Гарантия какая на замки 4-го класса?

Astalavista · « **Ответ #8 :** 10 окт, 2008, 23:43 »

1) Кража пока не является страховым случаем. Мы работаем по этому поводу, что бы включить и этот случай... Но, пока страховые фирмы, вернее их специалисты плохо понимают суть...
2) На замки 4 класса гарантия 2 года.
3) Защита от выбивания ригелей... А какую нагрузку должна выдерживать конструкция замка. Мне так проще будет. Чем бить собираетесь по ригелям?

Aleks · « **Ответ #9 :** 10 окт, 2008, 23:49 »

Цитата: Astalavista от 10 окт, 2008, 23:43

1) Кража пока не является страховым случаем. Мы работаем по этому поводу, что бы включить и этот случай... Но, пока страховые фирмы, вернее их специалисты плохо понимают суть...
2) На замки 4 класса гарантия 2 года.
3) Защита от выбивания ригелей... А какую нагрузку должна выдерживать конструкция замка. Мне так проще будет. Чем бить собираетесь по ригелям?

1. Эмммм, а от чего тогда страхование РОСНО?
3. 900 кг будет держать? Или это не испытывается? Вручную бить, кувалдой по ригелям.

Astalavista · « **Ответ #10 :** 10 окт, 2008, 23:57 »

1) http://www.borderlocks.ru/ru/insurance_programm/ - там написано... А если кратко - страхуется ответсвенность производителя перед конечным потребителем, если будет приченен ущерб от некачественного замка производства "ПРОСАМ". Если дверь "не открылась" из-за бракованного замка возмещаются все материальные потери, подтвержденные документально: вызов "вскрывателей", замки, сломанная дверь и т.п.

2) Еще вопрос... 900 кг - это реальное усилие??? ... И как это выглядет в реале. Молотком еще могу представить... Но кувалдой проще стену до конца ломать рядом с дверью... Замерить думаю можно... В понедельник спрошу, есть ли такое испытание у нас???

Aleks · « **Ответ #11 :** 11 окт, 2008, 00:00 »

Цитата: Astalavista от 10 окт, 2008, 23:57

1) http://www.borderlocks.ru/ru/insurance_programm/ - там написано... А если кратко - страхуется ответсвенность производителя перед конечным потребителем, если будет приченен ущерб от некачественного замка производства "ПРОСАМ". Если дверь "не открылась" из-за бракованного замка возмещаются все материальные потери, подтвержденные документально: вызов "вскрывателей", замки, сломанная дверь и т.п.

2) Еще вопрос... 900 кг - это реальное усилие??? ... И как это выглядет в реале. Молотком еще могу представить... Но кувалдой проще стену до конца ломать рядом с дверью... Замерить думаю можно... В понедельник спрошу, есть ли такое испытание у нас???

1. Спасибо

2. Ну не знаю, вообще какое усилие нужно для забития ригелей внутрь замка? Ни у кого данных нет, этот момент в сертификате на 4-й класс не отображён?

Astalavista · « **Ответ #12 :** 11 окт, 2008, 00:14 »

Забить-то что угодно можно... при желании.
Я в ГОСТе что-то не помню такого испытания.... А если нет, то и не отображен в сертификате.

Т.е. нужно забить ригеля и сказать какое усилие потребовалось?

Замок будет сильно "сопротивляться". У нас там ложные пазы на сувальдах за хвостовик как зацепятся Wink

На такое усилие сегодня точно не скажу, а на выбивание хвостовика из ригельной пластины кажется 250 - 300 кг он нагрузку выдерживает. На выбивание ригелей усилие должно быть значительно больше, т.к. оно напрвлено на 90 градусов от оси.... Хвостовик должен "треснуть" и сломаться (каленый метал "не гнется")...
Давайте до понедельника "подвесим" вопрос...

Aleks · « **Ответ #13 :** 11 окт, 2008, 00:20 »

Цитата: Astalavista от 11 окт, 2008, 00:14

Забить-то что угодно можно... при желании.
Я в ГОСТе что-то не помню такого испытания.... А если нет, то и не отображен в сертификате.

Т.е. нужно забить ригеля и сказать какое усилие потребовалось?

Замок будет сильно "сопротивляться". У нас там ложные пазы на сувальдах за хвостовик как зацепятся Wink

На такое усилие сегодня точно не скажу, а на выбивание хвостовика из ригельной пластины кажется 250 - 300 кг он нагрузку выдерживает. На выбивание ригелей усилие должно быть значительно больше, т.к. оно напрвлено на 90 градусов от оси.... Хвостовик должен "треснуть" и сломаться (каленый метал "не гнется")...
Давайте до понедельника "подвесим" вопрос...

Спасибо

Просто интересно, а какое усилие надо приложить, чтобы ригеля ушли внутрь. У Вас больше возможностей проверить.

Astalavista · « **Ответ #14 :** 11 окт, 2008, 00:50 »

ок. Если "приборы" такие есть сломаем еще один замок и посмотрим... Уточнение - тяжелый, 8-сувальдный без защелки и тяг...

Astalavista · « **Ответ #15 :** 14 окт, 2008, 10:59 »

Цитата: Aleks от 11 окт, 2008, 00:20

Просто интересно, а какое усилие надо приложить, чтобы ригеля ушли внутрь. У Вас больше возможностей проверить.

Испытания на силу механизма у нас проводятся. Есть они и в ГОСТовских испытаниях... Но проверяется только спобность держать статическую нагрузку (давление), а не динамическую (удар). По 4 классу замок должен выдерживать 200 кг. Наши это легко выдерживают.
Попрбую на этой недели организовать испытания давления до полного разрушения...
На динамику пока проверить не можем... устройства такого нет.

Medvedev · « **Ответ #16 :** 14 окт, 2008, 14:17 »

Цитата: Astalavista от 14 окт, 2008, 10:59

На динамику пока проверить не можем... устройства такого нет.

А есть такие требования-нормативы? Я тут краем глаза посмотрел на запад - что-то не нашел... везде статика.

Astalavista · « **Ответ #17 :** 14 окт, 2008, 15:45 »

Таких требований при сертификации у нас нет.... Да сертификация скоро (если уже не начала) носит форму уведомления и перестанет быть обязательной...

Filimon · « **Ответ #18 :** 17 окт, 2008, 15:47 »

Я так понимаю здесь есть менеджеры компании выпускающие замки Бородер, как можно увидет Ваш прайс,
Мой адрес bsas@mail.ru
Для Александра
Заранее благодарен!

Maverick · « **Ответ #19 :** 17 окт, 2008, 16:02 »

Вопросы:

Где в Москве можно посмотреть, купить замок BORDER Mechanical ?
Как соотносятся между собой замки "Эльбор" и "BORDER Mechanical" ?
Спасибо.