[totoro]

День добрый,

посоветуйте, пожалуйста, входную дверь в квартиру, в Москве, стандартных размеров.

Предпочтения в порядке приоритета идут по внешнему виду (качеству и дизайну), взломостойкости. Техническая начинка вроде электронных замков\глазков не нужна. Дизайн современный. Сейчас рассматриваем torterollo re shield с дизайном пининфарина, но может быть есть что-то лучше.

Спасибо.

[Дежурный]

- зашел на итальянский сайт  torterollo
- панелей с дезайном Pininfarina там не нашел
- дизайн  Pininfarina мне встретился на межкомнатных дверях и здесь http://www.trizor.ru/dveri_shield.htm
- все верно или вы по другому это представляет?
----
- если говорит о взломостойкости, то что вы имели ввиду?
- сертифицированную на взлом дверь или нет?
- замки без истории крминального вскрытия или охранную систему?
---
- на форуме изделия Torterolo обсуждали https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,7340.msg171415.html#msg171415

[totoro]

речь идет именно о входной двери, вот она на сайте производителя
http://www.torteroloere.it/pininfarina/shield/porte_blindate/index.html

вот на сайте одного из поставщиков
http://www.trizor.ru/dveri_shield.htm - и это именно входная дверь.

под взломостойкостью я понимаю некий набор условий который может как-то сократить время взлома двери, в принципе квартира как и дом в целом охраняемы, но все же имея довольно приличный бюджет хотелось бы получить некоторую устойчивость к взлому, не на уровне простеньких дверей стоимостью до 100к

эту ветку видел (ветка довольно старая), но тут даже речь не о том, хороши ли двери тортероло (хотя и это тоже), а какие есть альтернативы с приличным дизайном и качеством исполнения.

спасибо

[Дежурный]

- похожий дизайн мног встретиться у дверей Барс, но у названой вами двери есть конструкционные отличия
- цитат с сайта по указанной вами ссылке [первел гугл]

"Простая конструкция подчеркивает отсутствие петель, замаскированных боковых панелей алюминия. Чистый дизайн также распространяется и на другие функции двери: струи исчезают, ручка, кажется, основан просто на крыле, без розетки, а также вторжение открытия ограничитель сводится к минимуму. Строгость из металлических групп противостоят соблазнении центральной панели огнезащитной слезу ткани в ребристой ламината или дерева".

- если не ошибаюсь, Тризор повышает взломостойкость устанавливая высокосекртеные цилиндры немецкого концерна DOM

[totoro]

Петли действительно в ней скрыты.

насчет установки цилиндра DOM , его действительно предложили, но после 15 минутного гугления вопроса, наткнулся на эту тему
https://www.dverizamki.org/forum/index.php?topic=13550.0

после прочтения которой оптимизм по поводу установки данного цилиндра поубавился.

[jasv]

Тортеролло, это нормальные, можно сказать хорошие, двухлистовые  итал двери.
Из плюсов:Качество и еще раз качество.
Из минусов;Полотно внахлёст(сверху) полотна, типоразмерные, цена.
Пининфарина отдельная песня.
Продавал их. Дизайн от Пинифарина-на любителя.
Взломостойкие характеристики ничем от Тортеролло не отличаются.
Но цена!!! Тогда в бытность валюты ЕВРО не было.
И в долларах начиналась от 5000.
Помню Дибров у меня заказывал. Статус заставляет.
Совет - езжайте на выставки щупать двери.
Желательно имея при себе картинки вариантов дизайна, которые вам нравится.
Картинки иметь с целью, если железо вам понравилось, сможет ли фирма выполнить ваши пожелания по дизайну.

[totoro]

Из минусов;Полотно внахлёст(сверху) полотна, типоразмерные, цена.

подскажите, а в чем особенность полотна внахлест? и почему это минус?

[Дежурный]

Петли действительно в ней скрыты.

насчет установки цилиндра DOM , его действительно предложили, но после 15 минутного гугления вопроса, наткнулся на эту тему
https://www.dverizamki.org/forum/index.php?topic=13550.0

после прочтения которой оптимизм по поводу установки данного цилиндра поубавился.

- по поводу DOM diamant есть разные мнения, я считаю этот цилиндр достойным...
- если говорить о копии ключа, то логика проста, любую механическую систему можно скопировать, если у вас есть с чего копировать...

[Дежурный]

подскажите, а в чем особенность полотна внахлест? и почему это минус?

- под полотно в нахлест, легче завести рычажный отжимной инструмент для взлома отжимом

[totoro]

Большое спасибо за информацию.

а по поводу предложений альтернатив посоветовать пока нечего?

[jasv]

подскажите, а в чем особенность полотна внахлест? и почему это минус?

- под полотно в нахлест, легче завести рычажный отжимной инструмент для взлома отжимом

На данный момент, в рос дверях практикуются рамы с четвертью(полотно заходит в четверть-полтно заподлицо с рамой) или с глубоким утоплением полотна внутрь рамы.Чем глубже , тем сложнее выверт полотна.

[jasv]

- по поводу DOM diamant есть разные мнения, я считаю этот цилиндр достойным...

Да и младший брат Дом Сатурн, тоже очень не плох.(все конечно относительно)

[BUR]

Скрытый текст -

Цццццц...

[Дежурный]

Большое спасибо за информацию.

а по поводу предложений альтернатив посоветовать пока нечего?

- мне не занкома глубоко продукция torterollo, и чтобы предложить альтернативу мне нужно ее с чем-то сравнить
- ваш основной критерий выбора, судя по фото дверей, это дизайн
- по безопасности у меня есть предложения, по дизайну torterollo вопрос пока открытый
- кроме того, скрытые петли я не смогу предложить...

[Andrei5]

хотелось бы получить некоторую устойчивость к взлому, не на уровне простеньких дверей стоимостью до 100к

Сдаётся мне "простенькие" двери имеют заметно больше взломостойкости, чем подбираемые вами дизайнерские решения (в которых деньги взымаются за красоту). А цилиндр DOM (как и любой другой) можно поставить и в почтовый ящик (предварительно его позолотив), только от этого взломостойкости у ящика не прибавится.

[totoro]

Сдаётся мне "простенькие" двери имеют заметно больше взломостойкости, чем подбираемые вами дизайнерские решения

нужно учитывать что "дизайнерская" надбавка составляет примерно 50% стоимости изделия, если сравнивать дизайнерскую дверь со стоковой дверью torterolo . Т.е. примерно 100-110 тыс. по идее имеют отношение к взломостойкости, и примерно столько же к дизайну. или я не правильно рассуждаю?

[Andrei5]

нужно учитывать что "дизайнерская" надбавка составляет примерно 50% стоимости изделия, если сравнивать дизайнерскую дверь со стоковой дверью torterolo . Т.е. примерно 100-110 тыс. по идее имеют отношение к взломостойкости, и примерно столько же к дизайну. или я не правильно рассуждаю?

К взломостойкости имеет отношение конструктив. Чтобы оценить хотя бы теоретически нужно понять из чего и как дверь собрана. Какие защиты в ней есть применительно к нашей действительности, как она устанавливается. По фотографиям в теме видны только внешние красоты. Для меня лично (никого не агитирую, но и своё мнение не поменяю) дверь заканчивается сразу на пункте "скрытые петли". Это петли для лёгких дверей, поэтому наши производители редко их используют.

250 штук в Москве я бы потратил только на Бастион ( doorshop.ru zatvor.ru )
С нормальным притвором и отделкой:

Скрытый текст -

А вот это у них вообще венец рукоделия, но для квартиры наверное уже перебор:

Скрытый текст -

А в пределах 100 тысяч из гнутых дверей посмотрите Стальной Дозор Премиум+. Отдекорируйте их покрасившее панелями и это будет раза в 2 надёжнее чем то на что вы сейчас запали (я про Итальянское недоразумение без тех описаний и разрезов).

Не смотря на то что дверь – род женский, она должна быть с яйцами ;-) ИМХО.

[641641]

судя по картинкам - дверь внутреннего открывания. посмотрите на фото - где ночная задвижка.
а по дизайну - привлекательно (и для воров тоже).

[КТО-ТАМ]

День добрый,

посоветуйте, пожалуйста, входную дверь в квартиру, в Москве, стандартных размеров.

Предпочтения в порядке приоритета идут по внешнему виду (качеству и дизайну), взломостойкости. Техническая начинка вроде электронных замков\глазков не нужна. Дизайн современный. Сейчас рассматриваем torterollo re shield с дизайном пининфарина, но может быть есть что-то лучше.

Спасибо.

Качество и дизайн - да.

Взломостойкость - нет. ( Есть лучше)

Вам небходимо решить, что Вам вжней. Странный бюджет, с таким обычно покупают не через форум......

[totoro]

.. дверь заканчивается сразу на пункте "скрытые петли". Это петли для лёгких дверей, поэтому наши производители редко их используют ...

250 штук в Москве я бы потратил только на Бастион ( doorshop.ru zatvor.ru )

петли как оказалось там все же не скрытые, а прикрыты устройством декоративной панели. А по повод бастиона, спасибо, был сегодня у них в шоуруме. Буду рассматривать как вариант. Хотя упор у них все же в первую очередь на взломостойкость.

судя по картинкам - дверь внутреннего открывания. посмотрите на фото - где ночная задвижка.

Вы знаете на картинке дверь из итальянского каталога, и они действительно внутреннего открывания для их рынка, для нашего - открывание внешнее.

Вам небходимо решить, что Вам вжней. Странный бюджет, с таким обычно покупают не через форум......

Как я и писал ранее в порядке приоритета 1) качество сборки, 2)дизайн, 3) взломостойкость (это для меня скорее как бонус).

По поводу бюджета, подскажите, тогда как правильнее покупать если не проконсультироваться через форум? я так понимаю что тут так или иначе присутствуют представители основных поставщиков. Разумеется саму дверь я видел живьем, но так же отдают себе отчет в том, что мог упустить из вида каких-то достойных конкурентов.