Магазинная или от "самоделкина"...

  • 65 Ответов
  • 13776 Просмотров

0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.

*

Offline Maxlock

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2168
  • +60/-11
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #20 : 30 янв, 2014, 13:52 »
которая как фрамуга, но только сбоку. http://ds12.ru/products/steel-doors/flange-transom/index.php?sphrase_id=33957

п.с. вы меня удивили своим вопросом.


Каюсь, даже не знал, что эта часть дверного блока называется "полка". Спасибо за ссылку.

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #21 : 30 янв, 2014, 20:55 »
Заказчик обычно ТОЧНО знает все нюансы посидев на профильных форумах долго, да и то..
 
Конец фразы гораздо ближе к реальности. Точно все нюансы стальной двери даже профи, если и знают, то только взаимно дополняя друг друга
Что уж тут говорить о посетителях этих форумов, которые за несколько посещений хотят узнать, как правильно выбрать свою дверь, прежде всего руководствуясь предложениями продавцов, первоочередной задачей которых является продажа своей двери, а не объективная информация о ней.
Даже те, кто «долго посидел» не доходят до системного подхода к оценке стальной двери, который позволяет снизить риск при её выборе и разумно сэкономить свои деньги
За время существования НФ были единичные попытки систематизации выбора двери, но все они были не очень удачными

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #22 : 30 янв, 2014, 22:00 »
У vss был удачный осмотр производителей в свое время: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,270.msg2551.html#msg2551

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #23 : 30 янв, 2014, 22:59 »
Цитировать
Конец фразы гораздо ближе к реальности.
Полностью согласен со всей фразой от и до!
Вопрос в том, что посидев на форумах люди хоть что то уже понимают и даже могут попробовать придумать свое. Не важно насколько это уж и лучшее, чем у производителя - но форум дал им направление мысли.


*

BUR

  • Гость


Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #24 : 30 янв, 2014, 22:59 »
а такая дверь?

Такую дверь нет смысла покупать. Зря выброшенные деньги.

*

BUR

  • Гость


Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #25 : 30 янв, 2014, 23:01 »
Скрытый текст -
VR а ты молоток сразу все заметил
Да я просто сижу стебаюсь над теми кто писал про клин и прочее...
Да 4 мм, да ешка, ну а замки - и матуру ломают как 2 пальца об
Моттура.
мы открываем разные двери. Из десяти таких как на фото более менее нормально работают 2 из 10. Каждая дверь отличается от иной и клиент не может иметь представление, что он покупает. А покупает он кота в мешке

*

Offline foto

  • Активный участник
  • **
  • 296
  • +2/-1
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #26 : 30 янв, 2014, 23:10 »
Даже те, кто «долго посидел» не доходят до системного подхода к оценке стальной двери, который позволяет снизить риск при её выборе и разумно сэкономить свои деньги
За время существования НФ были единичные попытки систематизации выбора двери, но все они были не очень удачными
ну так снизойдите до нас убогих и подарите нам свое уникальное знание как прометей подарил огонь!

*

BUR

  • Гость


Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #27 : 30 янв, 2014, 23:46 »
ну так снизойдите до нас убогих и подарите нам свое уникальное знание как прометей подарил огонь!
У дверей разные задачи. И требования у людей к дверям разные. Например одна должна быть "взломостойкой" другая " теплой". Владельцы частных домов например сейчас больше хотят вторые.
 В общем- кто, что ищет.

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #28 : 31 янв, 2014, 10:16 »
У дверей разные задачи. И требования у людей к дверям разные.
Полностью согласен с Александром
Прежде всего покупатель должен чётко уяснить для себя цель приобретения двери и уже на основании этого выбирать дверь наиболее полно удовлетворяющую его запросам по соотношению цена-качество

*

Offline gefard

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
    • Надежные конструкции
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #29 : 31 янв, 2014, 10:25 »
Моттура.
мы открываем разные двери. Из десяти таких как на фото более менее нормально работают 2 из 10. Каждая дверь отличается от иной и клиент не может иметь представление, что он покупает. А покупает он кота в мешке
У нас каждая дверь как часы работает, сварщик-мастер уже 10 лет только их и собират
держат морозы в 35 (более у нас нет), не дуют
а вот магазинные из тойже ценовой категории, каждую неделю звонят нам, магазин отвечать не хочет
в основном собачки летят на замках или вообще клинит
не говоря о том что их вскрывают обычными ножницами по металлу

*

Offline Maxlock

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2168
  • +60/-11
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #30 : 31 янв, 2014, 10:30 »
У нас каждая дверь как часы работает, сварщик-мастер уже 10 лет только их и собират
держат морозы в 35 (более у нас нет), не дуют
а вот магазинные из тойже ценовой категории, каждую неделю звонят нам, магазин отвечать не хочет
в основном собачки летят на замках или вообще клинит
не говоря о том что их вскрывают обычными ножницами по металлу

Поведайте, если не секрет, конечно, каким образом вам удалось добиться таким впечатляющих результатов.
Особенно меня интересует, как вы монтируете замки, чтобы их не клинило и язычки у них не выпадали.

Как вас мастер-сварщик защищает дверки от промерзания, как организована стойкость к взлому, можно ли вскрыть замки отмычкой.

*

Offline gefard

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
    • Надежные конструкции
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #31 : 31 янв, 2014, 10:48 »
Поведайте, если не секрет, конечно, каким образом вам удалось добиться таким впечатляющих результатов.
Особенно меня интересует, как вы монтируете замки, чтобы их не клинило и язычки у них не выпадали.

Как вас мастер-сварщик защищает дверки от промерзания, как организована стойкость к взлому, можно ли вскрыть замки отмычкой.
У нас 3 поперечки труба 40 на 20 2мм дверь внутри закладывается пенопластом 4см
замки просто врезаются в уголок сороковой 4мм, тут подметили что стоят 1000-1500, все верно это бордер 1200 за замок
как ни странно безотказный в работе
а взлом только болгаркой, или мощьным домкратом
медвежатник и мотуру вскрывает, люди которые это знают не зацикливаютя на взломе отмычкой
и просят просто безотказной работы
но находятся и которым мотуру ставим

*

Offline Maxlock

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2168
  • +60/-11
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #32 : 31 янв, 2014, 11:04 »
У нас 3 поперечки труба 40 на 20 2мм дверь внутри закладывается пенопластом 4см
замки просто врезаются в уголок сороковой 4мм, тут подметили что стоят 1000-1500, все верно это бордер 1200 за замок
как ни странно безотказный в работе
а взлом только болгаркой, или мощьным домкратом
медвежатник и мотуру вскрывает, люди которые это знают не зацикливаютя на взломе отмычкой
и просят просто безотказной работы
но находятся и которым мотуру ставим

На фото :

уплотнитель-самоклейка. Отвалится в первый сезон. Не обеспечивает защиты от сквозняка, сминается.
У Бордера через замочную скважину дует сквозняк.
Нащельника нет - лёгкий взлом "лапкой".
Пенопласт горюч.
Утепления коробки не предусмотрено.
Вертушка на Бордере предполагает невозможность отпирания снаружи.
Сталь 1 мм вспарывается "килечным" ножом - "медведкой".
Петли, наверняка, без регулировки, ответка - тоже.
Замки Mottura вскрываются далеко не всеми "медвежатниками".
Любой из "силовых" замков нуждается в оборудовании специальным "карманом" и пластинами, предполагающими защиту его корпуса.

Вердикт : кустарное производство, прошлый век. Промёрзнет насквозь, будет сквозняк.
Но потребитель на этот продукт всегда есть - неискушённый или неплатежеспособный после основной стройки.

*

Offline gefard

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
    • Надежные конструкции
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #33 : 31 янв, 2014, 11:16 »
На фото :

уплотнитель-самоклейка. Отвалится в первый сезон. Не обеспечивает защиты от сквозняка, сминается.
У Бордера через замочную скважину дует сквозняк.
Нащельника нет - лёгкий взлом "лапкой".
Пенопласт горюч.
Утепления коробки не предусмотрено.
Вертушка на Бордере предполагает невозможность отпирания снаружи.
Сталь 1 мм вспарывается "килечным" ножом - "медведкой".
Петли, наверняка, без регулировки, ответка - тоже.
Замки Mottura вскрываются далеко не всеми "медвежатниками".
Любой из "силовых" замков нуждается в оборудовании специальным "карманом" и пластинами, предполагающими защиту его корпуса.

Вердикт : кустарное производство, прошлый век. Промёрзнет насквозь, будет сквозняк.
Но потребитель на этот продукт всегда есть - неискушённый или неплатежеспособный после основной стройки.
Да самоклейка на фото дешевый вариант бабушкам ставим
С чего вы взяли лапкой? попробуйте отогнуть металл в 4мм лапкой своей, или бывает делаем 6мм в местах отгиба
и не промерзает и без сквозняков
если бы такое было я бы только катался по устранениям косяков.
В регулировке не нуждается кто собирал дверь тот и устанавливает, а потом отвечает перед клиентом,

*

Offline Maxlock

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2168
  • +60/-11
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #34 : 31 янв, 2014, 11:27 »
Да самоклейка на фото дешевый вариант бабушкам ставим
С чего вы взяли лапкой? попробуйте отогнуть металл в 4мм лапкой своей, или бывает делаем 6мм в местах отгиба
и не промерзает и без сквозняков
если бы такое было я бы только катался по устранениям косяков.
В регулировке не нуждается кто собирал дверь тот и устанавливает, а потом отвечает перед клиентом,

Применяемой Вами правило "кто собирал дверь, тот и устанавливает"  на практике означает лишь то,
что потом о регулировке не может быть и речи. Особенно, если дверь увезли далее 5 км от цеха.
В этом случае, ваш клиент услышит нечто вроде : "Наши мастера заняты сваркой\сборкой\обивкой. У нас завал работы, август".

Регулировка дверей весьма показана, особенно после притирания петель и просадке полотна. Также она необходима в случае монтажа МДБ в загородных домах; вследствие потери упругости уплотнителем  и т.д.

Таким образом, кустарные двери, к сожалению, далеки от совершенства. Равно, как и кустарный подход к удовлетворению нужд клиентов. Прогресса в конструкции не выявлено.

*

Offline gefard

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
    • Надежные конструкции
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #35 : 31 янв, 2014, 11:34 »
Применяемой Вами правило "кто собирал дверь, тот и устанавливает"  на практике означает лишь то,
что потом о регулировке не может быть и речи. Особенно, если дверь увезли далее 5 км от цеха.
В этом случае, ваш клиент услышит нечто вроде : "Наши мастера заняты сваркой\сборкой\обивкой. У нас завал работы, август".

Регулировка дверей весьма показана, особенно после притирания петель и просадке полотна. Также она необходима в случае монтажа МДБ в загородных домах; вследствие потери упругости уплотнителем  и т.д.

Таким образом, кустарные двери, к сожалению, далеки от совершенства. Равно, как и кустарный подход к удовлетворению нужд клиентов. Прогресса в конструкции не выявлено.
Вы наверно думаете что кустарники не могут отвечать за свой товар? есть человек у нас который постоянно катается,  замерщик он, в прошлом тоже сборщик
вариант "Наши мастера заняты сваркой\сборкой\обивкой. У нас завал работы, август".
не катит он едет в любом случае, всегда это пустековый часто старики забывают про шторку внутри которая замочную скважину закрывает
думаете о просадке не знаем, все учитывается, да и просадка идет на 1мм

*

Offline gefard

  • Участник
  • *
  • 11
  • +0/-0
    • Надежные конструкции
Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #36 : 31 янв, 2014, 11:37 »
Немного отклонюсь от темы конечно
Не всегда люди у нас хотят дорогие замки, но хотят что нибудь этакое
Как вариант думаю о магнитной накладке на сувальдный замок
насколь она может быть полезной?

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #37 : 31 янв, 2014, 12:08 »
Скрытый текст -
Немного отклонюсь от темы конечно
Не всегда люди у нас хотят дорогие замки, но хотят что нибудь этакое
Как вариант думаю о магнитной накладке на сувальдный замок
насколь она может быть полезной?

Подходящая тема

И ещё одна

*

BUR

  • Гость


Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #38 : 31 янв, 2014, 12:18 »
У нас каждая дверь как часы работает, сварщик-мастер уже 10 лет только их и собират
держат морозы в 35 (более у нас нет), не дуют
а вот магазинные из тойже ценовой категории, каждую неделю звонят нам, магазин отвечать не хочет
в основном собачки летят на замках или вообще клинит
не говоря о том что их вскрывают обычными ножницами по металлу
Я когда то имел дело с таким производством. Все не плохо, пока не начинает развиваться.
Аврал заказов ...и все, качество падает.
 Впрочем если все хорошо то.... это у конкурентов гаражные двери, а у нас практически заводские.
 Это в упрошенном понимании конечно.

В жизни- просто появляется предприниматель, которые либо будет продвать либо сам изготавливать " гнутые" дверки с меньшей ценой с лучшим качеством ламинирования и фрезерования МДФ . С большей рекламной и сервисной поддержкой.
 Одинаковость замков приведет к их открыванию как кримом так и сервисными фирмами( чисто и незадорого).

 Так что на самом деле задуматься и крепко надо Вам. Лет 6 назад обслуживали штук 20 таких контор, сейчас выжили единицы. Те кто топает вперед.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: Магазинная или от "самоделкина"...
« Ответ #39 : 31 янв, 2014, 12:18 »
У нас 3 поперечки труба 40 на 20 2мм дверь внутри закладывается пенопластом 4см
замки просто врезаются в уголок сороковой 4мм, тут подметили что стоят 1000-1500, все верно это бордер 1200 за замок
как ни странно безотказный в работе
а взлом только болгаркой, или мощьным домкратом
Проверяли взлом отжимом ? За свои слова отвечаете?

Справа от замка (со стороны квартиры) дверь от взлома отжимом удерживают хлипенькие перемычки металла полки уголка, если уголок приварен второй полкой к листу, хорошо если ребром полки. Хорошо если есть внутренний лист металла, он ещё как то помогает. Но судя по верхним фото его нет и прекрасно видно, что уголок стоит именно так, как по сути не должен стоять ...

Это не защитная дверь, а обычная входная, не имеющая особых харакретистик против взлома как отжимом, так и вспарыванием внешнего листа металла.
Правда если внешний лист толщиной 4 мм то жулик уже не будет такой лист вспарывать, имхо.
Соответственно и цена ей - по её характеристике.  Wink




Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 16 окт, 2024, 05:36

[перейти на полную версию форума]