[ГРОССТРОЙ]

VIP класс НЕМАН, модель Н 10 - взломостойкая
1 класс устойчивости к взлому (ГОСТ Р 51113-97, ГОСТ Р 51224-98)

за 42 900,00 руб. - вы экономите 8 400,00 руб.!!!

В стоимость стальной двери включено:

МДБ размер (мм): до 1050*2200
Замок 1: KERBEROS 111.21.308 сувальдный
              + 2 ригеля вертикального запирания
              + накладка на замок: PASINI  цвет - латунь
Замок 2: MOTTURA 85.971 цилиндровый
             + бронепластина
             + броненакладка под цилиндр: CIPIERRE. 
Цилиндр: CISA ASTRAL kлюч/kлюч
Задвижка: КRIT  + вертушка к задвижке: VENUS
Петли: НЕМАН/БАРК (безосевые)  - 2 шт
Утеплитель полотна и короба
Уплотнение: 2 -а контура
Ручка: ЕСО цвет - латунь
Глазок: ARMADILLO цвет - латунь
Отделка снаружи/изнутри:   ПК-панель/ПК-панель
Открывание двери: наружное (180град)
Масса двери: 180+/-5 кг
Гарантия на изделие: 10
Замер, доставка, установка в готовый проём – включено


***************************************************************
Элит класс НЕМАН, модель К 10 - с усиленной дверной коробкой
Выгодная комплектация!

за 36 900,00 руб - вы экономите 6 900,00 руб.!!!

В стоимость стальной двери включено:

МДБ размер (мм): до 1050*2200
Замок 1: KERBEROS 111.21.308 сувальдный
              + 2 ригеля вертикального запирания
              + накладка на замок: PASINI  цвет - латунь
Замок 2: MOTTURA 85.971 цилиндровый
             + бронепластина
             + броненакладка под цилиндр: CIPIERRE. 
Цилиндр: CISA ASTRAL kлюч/kлюч
Задвижка: КRIT  + вертушка к задвижке: VENUS
Петли: НЕМАН/БАРК (безосевые)  - 2 шт
Утеплитель полотна и короба
Уплотнение: 2 -а контура
Ручка: ЕСО цвет - латунь
Глазок: ARMADILLO цвет - латунь
Отделка снаружи/изнутри:   Окрас/ПК-панель
Открывание двери: наружное (180град)
Масса двери: 125+/-5 кг
Гарантия на изделие: 10 лет
Замер, доставка, установка в готовый проём – включено


****************************************************************
Бизнес класс НЕМАН, модель К 8
Кому срочно!

за 33 300,00 руб. - вы экономите 4 500,00 руб.!!!

В стоимость стальной двери включено:

МДБ размер (мм): до 1050*2200
Замок 1: KERBEROS 111.21.006 сувальдный
              + 2 ригеля вертикального запирания
              + накладка на замок: PASINI  цвет - латунь
Замок 2: MOTTURA 85.971 цилиндровый
             + бронепластина
             + броненакладка под цилиндр: CIPIERRE. 
Цилиндр: CISA ASTRAL kлюч/kлюч
Задвижка: КRIT  + вертушка к задвижке: VENUS
Петли: НЕМАН/БАРК (безосевые)  - 2 шт
Утеплитель полотна и короба
Уплотнение: 2 -а контура
Ручка: ЕСО цвет - латунь
Глазок: ARMADILLO цвет - латунь
Отделка снаружи/изнутри:   Окрас/ПК-панель
Открывание двери: наружное (180град)
Масса двери: 120+/-5 кг

Гарантия на изделие: 10 лет
Замер, доставка, установка в готовый проём - включено

Ждём Вас, наши адреса   www.nash-dozor.ru ,  www.1000dverey.ru

[ГРОССТРОЙ]

--------------------------------------------------------------------------------
«ГРОССТРОЙ» предлагает приобрести и установить двери НЕМАН в рассрочку по программе "1ОО" ...

Для оформления нужно только, паспорт гражданина РФ...

Смотреть здесь… http://www.1000dverey.ru/content/credit

[Alek-3aaa]

Цилиндр Чиза Астрал  назвали ... цилиндром повышенной секретности ...

А что это значит и какая секретность является повышенной для фирмы ГРОССТРОЙ?

[ГРОССТРОЙ]

Цилиндр Чиза Астрал  назвали ... цилиндром повышенной секретности ...

А что это значит и какая секретность является повышенной для фирмы ГРОССТРОЙ?

Добрый день!

У Вас есть претензии к цилиндру CISA Astral?  Поделитесь...
   
К примеру, по одному из комплексных параметров, по уровню защиты от отмычек CISA Astral выше чем KALE перфоключ ,  Английского типа, MUL-T-LOCK 7*7, ASIX, но  ниже чем MOTTURA CH.30, MOTTURA CH. 38, CISA RS3, EVVA  3KS, EVVA MCS, KABA Expert  у этих уровень выше, ряд можно продолжить…

К вопросу о понятии «секретность»… Я разделяю это мнение…

«…Секретность - весьма расплывчатое понятие. Очень часто, за секретность принимают некое число заявленных производителем или вычисленных самостоятельно комбинаций ключа или замка. Это в корне не верно. Количество комбинаций, во-первых, может быть посчитано разными методами с совершенно разными результатами (или искусственно завышено без изменения качества изделия). Во-вторых, сравнивать секретные механизмы разных производителей по данному параметру просто нельзя, поскольку полученное число в разных случаях показывает совершенно разные параметры, другими словами, у результатов разная размерность. Число комбинаций это просто некая цифра, косвенно (весьма косвенно) характеризующая точность изготовления деталей, количество секретных элементов, вероятность повтора ключа и возможность расширения мастер-систем. При этом, например, надежность в эксплуатации и стойкость к отмычке у замка с 10.000 секретов может быть гораздо выше, чем у замка с заявленными 10.000.000 секретов.
На основании вышесказанного можно попробовать сформулировать весьма удобное понятие "секретности" как совокупность таких параметров как: стойкость к отмычкам, вероятность открывания похожими ключами, надежность в эксплуатации (износостойкость) и, отчасти, стойкость к механическим воздействиям. То есть термин "секретность" может рассматриваться и использоваться только как комплексный параметр. Подмена термина "число возможных комбинаций" на термин "секретность" вводит заказчика в заблуждение. На самом деле, число возможных комбинаций имеет весьма отдаленное отношение к реально полезным характеристикам цилиндра.»

Поэтому, на мой взгляд, вопрос секретности это комплексный параметр.

[Alek-3aaa]

ГОССТРОЙ!

Спасибо , что пояснили что Вы заложили в понятие "Повышенная секретность" , сразу скажу что я в корне не согласен что  понятие секретность включет в себя с Ваших слов "надежность в эксплуатации (износостойкость) и, отчасти, стойкость к механическим воздействиям" , так как это совершенно другие параметры...

 Если Бы Вы знали конструкцию цилиндров, то поняли Бы что в части возможности вскрытия отмычками Асикс ни чем не отличается от Астрала , другое дело Астрал S , это уже защиты от перелома и бампинга (надеюсь проверить его в ближайщее время и отписаться)...

Вообщем , морочьте далее покупателей "комплексным понятием секретность".

Еще раз спасибо за пояснения.

[Hi-Hi]

Алек, все познается в сравнении. Пройдите по своему подъезду - 90% цилиндров будет хуже Астрала. Вот откуда берется "повышенная" cекретность

[ГРОССТРОЙ]

ГОССТРОЙ!

Спасибо , что пояснили что Вы заложили в понятие "Повышенная секретность" , сразу скажу что я в корне не согласен что  понятие секретность включет в себя с Ваших слов "надежность в эксплуатации (износостойкость) и, отчасти, стойкость к механическим воздействиям" , так как это совершенно другие параметры...

 Если Бы Вы знали конструкцию цилиндров, то поняли Бы что в части возможности вскрытия отмычками Асикс ни чем не отличается от Астрала , другое дело Астрал S , это уже защиты от перелома и бампинга (надеюсь проверить его в ближайщее время и отписаться)...

Вообщем , морочьте далее покупателей "комплексным понятием секретность".

Еще раз спасибо за пояснения.

Спасибо.
Люди, мнения - всё относительно.

[Alek-3aaa]

Алек, все познается в сравнении. Пройдите по своему подъезду - 90% цилиндров будет хуже Астрала. Вот откуда берется "повышенная" cекретность

Скорее в Москве такая цифра , у нас и похуже будет... все просыпаются только когда их обворовали... В моем поъезде   60%  Это Каба Эксперт ,Пента , Геге...

[Hi-Hi]

Видать Вы живете не в простом доме

[Alek-3aaa]

Видать Вы живете не в простом доме

 ... Просто некоторые озаботились о своей безопасности после  4 попыток краж в подъезде

[Hi-Hi]

Я и говорю - видимо дом не простой раз так настойчиво лезут..

[ac_52]

Видать Вы живете не в простом доме

Подозреваю, что все проще: у преподобного Алека мы не единственная паства для проповедей 

[Alek-3aaa]

Подозреваю, что все проще: у преподобного Алека мы не единственная паства для проповедей 

 Знаете в последнее время (около года) никого ни в чем не убеждаю , показываю , рассказываю ... потребитель сам решает какую безопасность выбрать... кстати в подъезде выбрали КАБу , а не Аблой ... ключи небольшие понравились... да и слухи расходятся быстро...

После попытки взлома  аварийщик пытался взломать КАБу Эксперт в течение 40-50 мин...сверлил , пытался вынянуть  ... в итоге вскрыл замок в обход цилиндра...

[Hi-Hi]

Знаете в последнее время (около года) никого ни в чем не убеждаю

Гы, Алек, это были бы не Вы

[Alek-3aaa]

Гы, Алек, это были бы не Вы

А вот врать о качествах того или иного продукта действительно не даю... это две разные вещи...

[ГРОССТРОЙ]

"Повышенная секретность" , сразу скажу что я в корне не согласен

А как на ваш взгляд определяется секретность и конечно "повышенная"..

[Alek-3aaa]

А как на ваш взгляд определяется секретность и конечно "повышенная"..

ГРОССТРОЙ!

Секретность определяется по ГОСТу. Хоть Чиза и пишет что секретность данного цилиндра составляет 1600000 ... я этому не верю.

Реальная секретность этого цилиндра около 46000 , но не более 47000 комбинаций ключей ( как у Асикса).

Поясню почему.  Верхние пины у Чизы Астрал не активные , поэтому если сделать на ключах выемки напротив всех возможных применений этих верхних пинов, то имея 46 -47 тыс. ключей я открою любой цилиндр Чиза Астрал.
46 тыс. получилось из того что имеем 6 высот нарезки секретов и 6 пар пинов (задающих секретность) , т.е. 6 в степени 6 = 46656.

Вот и вся арифметика.

Конечно в жизни никто не будет носить столько ключей и этой секретности может быть вполне достаточно , но ее никак нельзя назвать "повышенной" на фоне цилиндров имеющих реальную секретность от 500 тыс комбинаций... Топ версии имеют млрд. комбинаций и более.

[ГРОССТРОЙ]

Секретность определяется по ГОСТу. Хоть Чиза и пишет что секретность данного цилиндра составляет 1600000 ... я этому не верю.

Реальная секретность этого цилиндра около 46000 , но не более 47000 комбинаций ключей ( как у Асикса). имеют млрд. комбинаций и более.

Спасибо за консультацию, Alek, опыт имеет значение...но мы  декларируем то, что написано в паспортах производителя...по этому ошибки не вижу и пока останусь при своём мнении.
Ещё раз спасибо.
______________________
С уважением, Дмитрий.

[Константин Обринский]

Секретность можно считать и по ГОСТу... Получается, правда, плохо. ГОСТ лепился на скорую руку, "по указке сверху". К его автору претензий не предъявишь - "о мертвых либо хорошо, либо ничего". Поэтому "ничего". А разложенные двадцать лет назад грабли продолжают работать...

[Светлана]

Секретность можно считать и по ГОСТу... Получается, правда, плохо. ГОСТ лепился на скорую руку, "по указке сверху". К его автору претензий не предъявишь - "о мертвых либо хорошо, либо ничего". Поэтому "ничего". А разложенные двадцать лет назад грабли продолжают работать...

Пожалуйста, расскажите.