[jasv]

Скрытый текст -

Вроде год прошел, как были произведены испытания дверей Кто-там и ДПЗ. Сделали орг выводы по поводу конструкций карманов замков и ...где эти обновленные карманы?

Было проведено 2 испытания. После первого, была доработка отсеков. И сейчас У Кто Там последняя(крайняя ) версия отсека. Но могу сказать, что не последняя. Работа ведётся!

[chayka]

Посмотрите видео BUR-а, пока модератор не удалил. Это реальная картина. Испытания Немана смешны, резать газовым резаком уши... бред. У Немана есть отличные испытания, но это ... я даже не знаю как назвать.
ИМХО 4 уха на дверь мало. По 4 на сторону (итого 8 ), ещё куда не шло. Это и есть необходимый минимум. Опять же имхо.
А я бы ещё и в пол-потолок поставил. Для гарантии. Что собественно у меня и сделано. Фирмы которые отказались засверлить пол-потолок (боятся в проводку попасть) прошли мимо моего бюджета. Всё просто.

BUR
Andrei5

Спасибо
Получается достаточно по 4 крепления с боков и по 2 сверху и снизу коробки?
Разговаривал с одним консультантом по это поводу. Она сказала, что больше чем 6 точек (3 справа, 3 слева) точно не нужно, т.к. есть вероятность разрушения стены в зоне крепления анкеров при вынимании коробки из стены. Т.е. если сделать больше креплений, получим более податливую стену.
Насколько я знаю, штроба глубиной всего 1.5 см дает микротрещины в стене глубиной в 7-9 см. Поэтому например в несущих стенах запрещено делать горизонтальную штробу.

[АСП]

Она сказала,

Ключевое слово. Возможно, она просто не знает.

Поэтому например в несущих стенах запрещено делать горизонтальную штробу.

Именно поэтому дерево спиливают горизонтальным резом, а не вертикальным. К тому же, штроба - это рез, а у Вас будет несколько отверстий по вертикали. И расстояние между ними не произведет к образованию длинной вертикальной трещины.

[Andrei5]

Получается достаточно по 4 крепления с боков и по 2 сверху и снизу коробки?

Есть старые статьи Алексея Вагнера (Бастион, которые сейчас на doorshop.ru), где говорится о креплении двери. Там было в т.ч. и про минимум 8 (4+4 на стороны). Верх-низ это уже мои фобии. Я склонен доверять мнению специалистов-ремесленников, а не тёте-магнагеру, которая перфоратор от кухонного миксера не отличит.
А про разрушение стены я могу только матом написать на такой лоховской развод за "3 крепления", потому что если бы они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заботились о наших стенах, то не долбили пикой перфоратора по проёму, расширяя его или подготавливая, а сделали бы профессиональный рез, благо для этого сейчас предостаточно инструментов в продаже. Посмотрите какой проём после установки у многих остаётся, как будто там РГД взорвали.

Поэтому, если 3 крепления и достаточно, то точно не по причине разрушения стены. Пусть придумают что-то поинтереснее.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Посмотрите видео BUR-а, пока модератор не удалил.

ИМХО 4 уха на дверь мало. По 4 на сторону (итого 8 ), ещё куда не шло. Это и есть необходимый минимум. Опять же имхо.
А я бы ещё и в пол-потолок поставил. Для гарантии. ....

На видео как я понял тупо разрушили стены и штыри просто "вышли" из стены.
Про количество ушей поговорили, но не менее важно и какое оно ухо.
Типа длина уха, что бы было крепление дальше от края стены и ширина что бы ухо обеспечивало жесткость и длину сварочных швов, типа что бы  не оторвали от двери.
Были бы уши длиннее как на фото и с двумя штырями в каждом то не достали бы так двери из стены.
Правда на двери есть два уха и сверху (одно слегка видно), а снизу "ноги" которые затем залили при бетонировании крыльца. Типа на всякий случай.      

[АСП]

На видео как я понял тупо разрушили стены ...

На видео тупо вырвали двери.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

На видео тупо вырвали двери.

Вырвали, но при этом что то  должно было сломаться или уши или стена.

[АСП]

...но при этом что то  должно было сломаться или уши или стена...

Стена не пострадала. В конце видео хорошо видно, что отломались крепежные пластины, кроме одной. К тому же штыри забили возле пластин и потом приварили, т.к. в них даже не было подготовлено отверстий.   Естественно прочность такого соединения условная. Интересно, почему не используют анкера, они доступны и разнообразны.На представленном Вами фото монтаж выполнен намного грамотнее и надежнее. А вот монтажные зазоры великоваты.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

А вот монтажные зазоры великоваты.

И где вы там увидели МОНТАЖНЫЕ зазоры????????
 

[Andrei5]

Были бы уши длиннее как на фото и с двумя штырями в каждом то не достали бы так двери из стены.

Ничего себе лопухи )) А на счёт ножек вниз хорошая идея. Не штыри загонять, а эдакие "пипки" заглубить немного. И уже дверь будет ими цепляться неплохо, ведь вверх её дёргать едва ли будут. Если ножки приварить к коробке снизу, их и видно не будет и отверстий не нужно сквозных.

[АСП]

И где вы там увидели МОНТАЖНЫЕ зазоры????????

А там, где пена. Можете показать фото обратной стороны этой двери без наличников ?

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

А там, где пена. Можете показать фото обратной стороны этой двери без наличников ?

Фото на компе нет.
Уши по стене. Косяк двойной, проем заужен.

[BUR]

Ну вот, а например в последующих испытаниях ни одно ухо( из десяти) не пострадало Мы кстати были уверены, что в процессе испытаний стена рухнет, уж ощеня походу хлопцы были настырны и уши длинные( не у хлопцев, а у дверей)
 А потом... Рвались уши, анкера, сварка в общем там где тонко там и рвалось но нехороший таки рвалось.

[АСП]

Косяк двери из уголка 63мм на него приварена квадратная труба сечением 20х20мм по периметру.

Это мне понятно.

Косяк двойной

Не могу представить. Прошу пояснить, интересно.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Это мне понятно.Не могу представить. Прошу пояснить, интересно.

Например посадка по стене 105мм, а живой проем 90мм.
Косяк как у "гнутых" дверей. Объемный косяк типа трубы и наличник только все из проката.

[chayka]

А если ещё вспомнить первое сообщение?
1. Как вы считаете какого типа должны быть ребра: уголок, S-образные гнутые обрезки (как в Н-102 у Немана) , два сваренных Г-образных холоднокатанных обрезка в виде "П" (как у владельца НФ), просто П-образный или профильные трубы 50х25 ?
Или например, какая конструкция более жесткая:
 а. 2 профильные трубы 50х25 и 3 П-образных профиля 2мм толщиной
 б. 4 S образных и 2 П-образных 2мм толщиной

2. Слышал мнение, что кол-во противосъемных штырей = кол-ву ригелей со стороны замка. Действительно это верно?

3. Должно ли быть полотно заглублено? или это не так важно в хорошей двери? (открывание наружу)

[wasya]

Меня больше беспокоит, что таким способом, креплением на уши, устанавливают банковские двери вплоть до 3 класса взломостойкости. А тут на видео я вижу, что дверь выламывается из проема вообще ручным инструментом!

[Andrei5]

а. 2 профильные трубы 50х25 и 3 П-образных профиля 2мм толщиной

П-образная загибулина привариваясь к внешнему или к внутреннему листу металла своими ногами становится замкнутой трубой. Т.е. у неё появляется недостающая 4-ая стенка. Соответственно, при качественной сварке разницы между П-образным ребром и ребром из трубы не будет практически никакой. Другой вопрос кто как варит, но тут уж увы и ах.

2) - это миф. 5-6 штырьков достаточно. Или лабиринт. В обоих случаях зацеп там не великий получается при срезании петель. Благо этот способ взлома по больше части мифически-экзотический.

3) Желательно.

[RLD]

5-6 штырьков достаточно. Или лабиринт

Если отойти от лабиринта с его "пустотами" и обратить внимание на штыри.
Все пишут - шесть и более.
А дверники ставят часто - два, три - максимум.
Интересно, может и двух шытрей хватит?
Почему шесть? ну ясно, что чем больше тем лучшее.
Но что два, что шесть одинаков же не снять?

[Сергей555]

А если ещё вспомнить первое сообщение?
1. Как вы считаете какого типа должны быть ребра: уголок, S-образные гнутые обрезки (как в Н-102 у Немана) , два сваренных Г-образных холоднокатанных обрезка в виде "П" (как у владельца НФ), просто П-образный или профильные трубы 50х25 ?
Или например, какая конструкция более жесткая:
 а. 2 профильные трубы 50х25 и 3 П-образных профиля 2мм толщиной
 б. 4 S образных и 2 П-образных 2мм толщиной

2. Слышал мнение, что кол-во противосъемных штырей = кол-ву ригелей со стороны замка. Действительно это верно?

3. Должно ли быть полотно заглублено? или это не так важно в хорошей двери? (открывание наружу)

Если говорить о ребрах жескости изготовленных не из подручных материалов,

Скрытый текст -

прошу прощения перед всеми поклонниками дверей из проката - не сдержался

то форма ребра, которая придает максимальную жесткость это трапеция. На схеме видно, что может стать с П-образным профилем при определенном воздейстии на него. Трапецевидные ребра жесткости лишины этого недостатка из-за разнонаправленных "полок".