Сыпем шарики Ставим марганец.

  • 34 Ответов
  • 14789 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Дежурный

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 4421
  • +73/-3
    • Стальной ДОЗОР
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #20 : 06 июл, 2013, 20:06 »
Самая большая прямоугольная 50х21. Возможно есть и больше. Такие пластины очень хрупкие, но если использовать в составе склеенного бронепакета с окружающими листами меньшей твердости (у ВК8 81...84 HRC), то вполне возможен хороший результат. При условии, что будут сверлить, а не рвать металл вокруг замка.
- спасибо...

*

Offline Дежурный

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 4421
  • +73/-3
    • Стальной ДОЗОР
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #21 : 06 июл, 2013, 20:11 »
День добрый, примерно на 70% заказов. Данная пластина появилась относительно не так давно. Цена дешевле, чем здесь ее озвучивали выше постами. Цены разнятся, в зависимости от региона.
- добрый день, если не против повторю вопросы, обратите внимание на процентов, а штук ...(дело в том, что 70% это может быть 7 дверей из 10, за год)
- подскажите, сколько вы (в г. Воронеже) установили дверей (штук) с такой защитой с шариками?

- уточню вопрос:  в г.Воронеже
- сколько стоит такая дополнительная опция?

*

Cherepov

  • Гость


Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #22 : 07 июл, 2013, 10:53 »
- извините, добавлю...
- если вам так говорят, то это неправильный термин...и сможете определить кто перед вами...
- марганец (металл) как легирующая добавка входит в состав легированной стали
- правильно сказать, бронепластина из марганцОвистой стали
- бронепластины делают из термоупрочненной (закаленной) стали...

Термоупрочненная сталь - эта сталь прошедшая закалку.
Марганцовистая закаленная сталь - это высоколегированная марганцовистая сталь которая, в своем составе содержит от 11 до 14 % марганца и 1—1,3% углерода. В состав некоторых марок таких сталей могут входить и другие легирующие элементы. Эта сталь устойчива к истиранию и обладает высокой прочностью. Высокую прочность и пластичность она приобретает при нагревании до 1050°С и дальнейшей закалке в воде.

Следует добавить, что даже в сыром состоянии, незакаленные, марганцевые стали наклепываются, т.е. трердеют в зоне прикладывания нагрузок. В связи с этим и появился термин "шведский занавес", т.е решетка из марганцесодержащих сталей. Ее очень сложно перепилить вручную -чем сильнее нажимаешь на пилу, тем она больше твердеет. Были даже "двойные шведские занавески" - когда внешний слой решетки изготавливался из мягкой стали, а внутренние  - с  марганцем. Тогда очень сложно было угадать, где менять нагрузку на пилу, чтобы не наклепать внутренний стержень решетки.
Отсюда и термин - "сидел за шведской занавеской" - т.е в тюрьме. Хотя все это теперь только история...

*

Cherepov

  • Гость


Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #23 : 07 июл, 2013, 10:57 »
Для чего все это?
В качестве защиты от высверливания? Смотрите в сторону вклеенных наборных пластин из ВК8.
По всей плоскости Вашу дверь сверлить и резать вряд ли будут, только в районе ригелей и замков - эти места и защищайте.
Шарик хорош (в некотором роде) в свободном состоянии, но я себе слабо представляю, какие звуки они будут издавать при работе двери. В зафиксированном - имхо, лучше поставить каленую пластину той-же толщины.
Не согласен. Пластина будет легче сверлиться специнструментом, чем композит с шариками. И вот почему - при прохождении инструмента через композит будут создаваться на инструменте ударные нагрузки , так как зоны мягкого материала и зоны твердого чередуются. Инструмент же при прохождении пластины не испытывает ударных нагрузок, они появятся только на выходе. Посему и разрушение инструмента произойдет БЫСТРЕЕ при прохождении композита.
И, естественно, если шарики в свободном состоянии, то это лучше, чем в фиксированном. НО!!! Это не просто засыпание в коробку должно быть, а возможность некого смещения шарика на величины меньше диаметра. Именно тогда и происходит эффект заклинивания рабочего инструмента. Так что, как всегда, дьявол кроется в деталях.... aiai
« Последнее редактирование: 07 июл, 2013, 11:17 от Cherepov »

*

Cherepov

  • Гость


Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #24 : 07 июл, 2013, 11:14 »
Можно конечно уповать на ваши надежды. Но надежнее все же запрессовать шарики в обычную сталь Ст3, а под эту бронепластину подложить еще цельную (которую дырявили)
СТ3 лучше однозначно. Но и там тысяча тонкостей.... Wink

*

Offline Дежурный

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 4421
  • +73/-3
    • Стальной ДОЗОР
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #25 : 08 июл, 2013, 09:02 »
Следует добавить, что даже в сыром состоянии, незакаленные, марганцевые стали наклепываются, т.е. трердеют в зоне прикладывания нагрузок. В связи с этим и появился термин "шведский занавес", т.е решетка из марганцесодержащих сталей. Ее очень сложно перепилить вручную -чем сильнее нажимаешь на пилу, тем она больше твердеет. Были даже "двойные шведские занавески" - когда внешний слой решетки изготавливался из мягкой стали, а внутренние  - с  марганцем. Тогда очень сложно было угадать, где менять нагрузку на пилу, чтобы не наклепать внутренний стержень решетки.
Отсюда и термин - "сидел за шведской занавеской" - т.е в тюрьме. Хотя все это теперь только история...
- спасибо Cherepov, полезное сообщение, раньше не слышал про этот термин "шведский занавес"...

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #26 : 08 июл, 2013, 13:04 »
Цитировать
Отсюда и термин - "сидел за шведской занавеской" - т.е в тюрьме. Хотя все это теперь только история.
Чертовски интересно!
Благодарен за новые познания в области защиты.

*

Offline itd

  • Участник
  • *
  • 54
  • +1/-0
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #27 : 08 июл, 2013, 19:02 »
А керамика, точильные камни, не является защитой, кстати? понятно, что можно продолбить, но всё-же?

*

Offline Phkin

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 898
  • +35/-0
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #28 : 09 июл, 2013, 03:09 »
А керамика, точильные камни, не является защитой, кстати? понятно, что можно продолбить, но всё-же?

А поиском не пробовали?  Wink
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,8043.msg183564.html#msg183564
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,279.msg4397.html#msg4397
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14425.msg246249.html#msg246249
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6481.msg148513.html#msg148513
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6456.msg147408.html#msg147408
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,6127.msg137942.html#msg137942
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,7329.msg171312.html#msg171312
https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,9043.msg195951.html#msg195951
P.S. Здесь, на объединенном форуме, практически все уже когда-то, где-то - обсуждалось :) Плитка/керамогранит, тросы, напильники, газовые баллончики...  





*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #29 : 09 июл, 2013, 10:34 »
Цитировать
А поиском не пробовали?
СПС много хороших статей прочел.

*

Cherepov

  • Гость


Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #30 : 14 июл, 2013, 00:14 »
Чертовски интересно!
Благодарен за новые познания в области защиты.
"шведская занавеска" в шансоне:
http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/tokarev-anton---za-6vedskoi-zanaveskoi/

*

АСП

  • Гость


Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #31 : 14 июл, 2013, 13:53 »
... и появился термин "шведский занавес", т.е решетка из марганцесодержащих сталей...
И все же эта сталь больше известна как "сталь Гадфильда".  Предложена в 1882 году английским металлургом Р. Гадфильдом (англ. Robert Hadfield). По ГОСТ 977-88 обозначается как 110Г13Л . Траки танков изготовлены именно из этой стали.

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #32 : 14 июл, 2013, 18:31 »
Цитировать
Траки танков изготовлены именно из этой стали
Воооот оно чтооо...
Старательно пишет в записную книжку:
Съездить на танковый полигон под Питером.
Купить за бесценок у пьяноватых таксистов - две ленты траков.
Сварить из них ДВЕРЬ!  kruto kruto kruto

*

Cherepov

  • Гость


Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #33 : 15 июл, 2013, 00:01 »
И все же эта сталь больше известна как "сталь Гадфильда".  Предложена в 1882 году английским металлургом Р. Гадфильдом (англ. Robert Hadfield). По ГОСТ 977-88 обозначается как 110Г13Л . Траки танков изготовлены именно из этой стали.
Все верно. Но именно шведы скорее всего додумались поставить эту сталь не на железную дорогу (именно для нее и была разработана Гадфильдом сталь), а на решетки. Второй вариант объяснения, почему решетка получила название "шведской занавески" может быть связан с тем обстоятельством, что Россия такую сталь не выпускала, а следовательно решетки для тюрем могли быть привезены  из Швеции, а сталь могла быть и английской. Хотя и в Швеции металлурги были неплохие, как мне кажется. У моего деда, к примеру, была опасная бритва, он ее называл шведской, на ней были изображены близнецы. Ее изготовили из чистой безфосфорной руды месторождения в Бергслагене. Он ее очень уважал. Говорил, что лучше бритвы он не видел. А он повидал многое....

*

Offline smirnoff

  • Участник
  • *
  • 44
  • +0/-0
Re: Сыпем шарики Ставим марганец.
« Ответ #34 : 16 июл, 2013, 00:01 »
Шведы вообще свой сталью славятся давно, и инструментальной с пониженным содержанием примесей – серы и фосфора,и конструкционной для производства клинков аля дамаск. Руда там вроде как особенная.
    Некоторые производители сейфов это даже используют в рекламе продукции -шведская сталь с высоким содержанием углерода.Нарыл вот  в сети "...Именно шведская железная руда была лучшим для Гитлера сырьем. Ведь эта руда содержала 60 процентов чистого железа, в то время, как руда, получаемая немецкой военной машиной из других мест, содержала лишь 30 процентов железа.
    Почитайте, там есть интересное, немцы очень любят шведскую сталь и сейчас , знаю точно ,Формат немецкий производитель сейфов раньше покупал только шведскую сталь.
    http://scandinavija.blogspot.ru/2011/08/blog-post_06.html
http://i-grappa.livejournal.com/385995.html


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 18 ноя, 2024, 07:11

[перейти на полную версию форума]