[Bragin-911]

Существенное улучшение трудно ожидать, особенно если цилиндр установлен без броненакладки.
НО - если установить цилиндровый механизм имеющий защиту от разрыва корпуса, защиту от взлома сверлением и комбинированный механизм секретности (штифты+ползуны), то это совершенно другой уровень защищённости цилиндра как от взома, так и от вскрытия. Всё это есть в цилиндровых механизмах Magnum. 

      И при этом вскрывается так же просто, как Апекс

[dima]

     И при этом вскрывается так же просто, как Апекс

Прекращай быть  злым!
(МНЕ ВИДЕО ЗАПИЛИТЬ? )

[Bragin-911]

Прекращай быть  злым!
(МНЕ ВИДЕО ЗАПИЛИТЬ? )

А  зачем? Все равно  видео сразу потрут (И правильно сделают)

[Александр Сторожев]

      И при этом вскрывается так же просто, как Апекс

В умелых руках всё вскрывается, спору нет. Из всех, предлаегаемых на форуме "циликов", в сети нет ролика по вскрытию пожалуй только Дом-диаманта. 
Всё остальное вскрывается.

[Bragin-911]

В умелых руках всё вскрывается, спору нет. Из всех, предлаегаемых на форуме "циликов", в сети нет ролика по вскрытию пожалуй только Дом-диаманта. 
Всё остальное вскрывается.

Кале вскрывается дольше

[SERG]

Кале вскрывается дольше

Крим его вскрывать не будет ,- а пойдет по самому простому пути - просто оторвет или высверлит.

[Александр Сторожев]

Крим его вскрывать не будет ,- а пойдет по самому простому пути - просто оторвет или высверлит.

У меня вообще стойкое убеждение, что крим, вскрывающий цилиндровый механизм отмычками, как скелет астронавта на Луне. 
Всё, что они могут - это пробануть бампинг или прочёс, имхо.

[Bragin-911]

У меня вообще стойкое убеждение, что крим, вскрывающий цилиндровый механизм отмычками, как скелет астронавта на Луне. 
Всё, что они могут - это пробануть бампинг или прочёс, имхо.

    Правда? Тогда ставим китайский балансный цилиндр под броньку и возвещаем миру 100% защиту от крима   И где в этом раскладе Магнум? То есть зачем он в принципе?
    Самое смешное в том, что дорогие раскрученые бренды в 90% случаев просто развод покупателя на бабки. Потому что есть более надежные ЦМС за намного меньшие деньги

[BUR]

      И при этом вскрывается так же просто, как Апекс

Значит так, не потому что Serg - хороший чел и не потому шо самая классная чашка в магазине с надписью " DOM" , не из за истины, а тока из доказательства Шо хохлы вреднее. Задаю вопросы Димычам- обоим.
1. Сколько( в количестве) цилиндров Поинтлок вы отъюзали.
2. Сколько из них было установлено в дверь.
3. Сколько из них под броню.
4. Сколько из них под броню под всю рубашку ключа.
5. Сколько из них открыли против часовой стрелки, а сколько по часовой.
6. Сколько из них было с тумблером . Какой было сложнее открыть с тумблером или без.
7. Цилиндры Поинтлок в зависимости от длины имеют различное количество секретов- все попробовали?
 Апекс это бренд, допустим мы говорим о двухрядном цилиндре тогда напишите пожалуйста ответы относительно его на такие вопросы.
1. Сколько( в количестве) цилиндров Апекс( двухрядных) вы отъюзали.
2. Сколько из них было установлено в дверь.
3. Сколько из них под броню.
4. Сколько из них под броню под всю рубашку ключа.
5. Сколько из них открыли против часовой стрелки, а сколько по часовой.
6. Сколько из них было с тумблером . Какой было сложнее открыть с тумблером или без.
 Последний вопрос, который исходит из предыдущих на чем именно было основано заявление о простите открытия Апекса, а затем сравнение этого с Поинтлоком?

[Bragin-911]

Значит так, не потому что Serg - хороший чел и не потому шо самая классная чашка в магазине с надписью " DOM" , не из за истины, а тока из доказательства Шо хохлы вреднее. Задаю вопросы Димычам- обоим.
1. Сколько( в количестве) цилиндров Поинтлок вы отъюзали.
2. Сколько из них было установлено в дверь.
3. Сколько из них под броню.
4. Сколько из них под броню под всю рубашку ключа.
5. Сколько из них открыли против часовой стрелки, а сколько по часовой.
6. Сколько из них было с тумблером . Какой было сложнее открыть с тумблером или без.
7. Цилиндры Поинтлок в зависимости от длины имеют различное количество секретов- все попробовали?
 Апекс это бренд, допустим мы говорим о двухрядном цилиндре тогда напишите пожалуйста ответы относительно его на такие вопросы.
1. Сколько( в количестве) цилиндров Апекс( двухрядных) вы отъюзали.
2. Сколько из них было установлено в дверь.
3. Сколько из них под броню.
4. Сколько из них под броню под всю рубашку ключа.
5. Сколько из них открыли против часовой стрелки, а сколько по часовой.
6. Сколько из них было с тумблером . Какой было сложнее открыть с тумблером или без.
 Последний вопрос, который исходит из предыдущих на чем именно было основано заявление о простите открытия Апекса, а затем сравнение этого с Поинтлоком?

За Диму не скажу - не знаю. Отвечу за себя
1. 11 штук всего
2. 4 штуки
3. 4.
4. ключа не было, не мерял.
5. в обе стороны, сколько куда, честно сказать, не помню.
6. Один, разницы не заметил.
7. Наверное нет.
Апекс - самый распространенный у нас бренд
1 - 6 Ну очень много, не считал

Последнее - потому что трудностей не встречал ни там, ни тут

[Bragin-911]

     Можно конечно на основании того, что

  Serg - хороший чел и не потому шо самая классная чашка в магазине с надписью " DOM" , не из за истины, а тока из доказательства Шо хохлы вреднее.

и не говорить ничего про Пойнтлок, потом на основании приятельских отношений с кем-то еще про другие бренды... И станет как-то грустно    Я (как и любой человек) могу ошибаться, но у меня, (как у любого) есть свое ИМХО

[BUR]

За Диму не скажу - не знаю. Отвечу за себя
1. 11 штук всего
2. 4 штуки
3. 4.
4. ключа не было, не мерял.
5. в обе стороны, сколько куда, честно сказать, не помню.
6. Один, разницы не заметил.
7. Наверное нет.
Апекс - самый распространенный у нас бренд
1 - 6 Ну очень много, не считал

Последнее - потому что трудностей не встречал ни там, ни тут

Ну это начинает быть похожим на серьезный разговор.
Сразу отвечу на последующий пост - я с Сергеем спорил за МТЛ в интернете до того как он начал заниматься Поинтлоком, а Поинтлок я знал когда он был Магнумом и Сергей его не завозил. Так шта коллега не надо, не надо.
 Так вот - задумка ввода цилиндра Магнум была как недорогой цилиндр, защищенный от бампинга- самого на тот момент распространеного метода открытия.
 
 Что касаемо ответов на мои вопросы-проанализируй свои ответы с такими же ответами если подставишь другой бренд, затем вспомни время для каждого из бренда и трудности или легкости в сравнении например упоминаемые Кале(164 двухрядных) и Апекс ( двухрядный), китайский балансный цилиндр. Мауер элит, Чизу ap3 и Поинтлок. Может тады картина заявлений поменяется и ты скажешь ЧТО  в сравнении с другими цилиндрами этой ценовой категории и выше - он лучший или хуже какого то.
 Кстати о птичках- я ранее предлагал цилиндры Кале ОБС, так вот время показало- что эта защита приносит больше неудобств клиенту чем криму. Мы отказались от них.

[Bragin-911]

      У нас Магнум к недорогим не относится - за те же деньги МТЛ Классик продают. Кале дешевле, Чизы нет вообще.
Пойнтлок в одной цене с Кале.
     

[BUR]

      У нас Магнум к недорогим не относится - за те же деньги МТЛ Классик продают. Кале дешевле, Чизы нет вообще.
Пойнтлок в одной цене с Кале.
     

У нас Чизы тоже нет, я все мультику крутил и хаял. Потом на форум попал, узнал что в России Чиза популярные, достал AP3 - cразу мнение о мультик изменилось:) Я тебе на выставку ощеня старый Магнум привезу для интересу.

[dima]

Задаю вопросы Димычам- обоим.

За себя тоже отвечу я решаю вопросы по месту, если быстрее чисто открыть - открываю, если ломануть быстрее, ломаю. т.к. все равно на замену

[BUR]

За себя тоже отвечу я решаю вопросы по месту, если быстрее чисто открыть - открываю, если ломануть быстрее, ломаю. т.к. все равно на замену

А я Дима не про это. Сейчас одна из главных задач стоит перед МАСОД - сделать свою классификацию замков.
 Ныне мы говорим на уровне- у меня был опыт открытия замка - поентому замок дерьмо. Но с другим замком я возился с крючками, а моя жена его за минуту самоимпрессией лупанула.
 Я не против оставить все как есть, но можно в принципе и с себя начать.

[Bragin-911]

А я Дима не про это. Сейчас одна из главных задач стоит перед МАСОД - сделать свою классификацию замков.
 Ныне мы говорим на уровне- у меня был опыт открытия замка - поентому замок дерьмо. Но с другим замком я возился с крючками, а моя жена его за минуту самоимпрессией лупанула.
 Я не против оставить все как есть, но можно в принципе и с себя начать.

  Саша, если помнишь, я всегда был за - что касается классификации. На уровне общего опыта, по-честному.
  И с себя начать проще всего - эмпирический материал всегда под рукой

Bragin-911, че-то после модерации я не моу понять, в каком посте было видео. я понял так: есть недорогие (относительно брендов) цмс, но отличающиеся сравнимыми характристиками. вот про такую "халяву" я и спрашивал

  Ни в одном моем посте видео не было. Вы о чем

[dima]

А я Дима не про это. Сейчас одна из главных задач стоит перед МАСОД - сделать свою классификацию замков.
 Ныне мы говорим на уровне- у меня был опыт открытия замка - поентому замок дерьмо. Но с другим замком я возился с крючками, а моя жена его за минуту самоимпрессией лупанула.
 Я не против оставить все как есть, но можно в принципе и с себя начать.

конечно, ты прав, можно и с себя начать. но т.к. я решаю проблему на месте, некогда думать, это сейчас я умный за компьютером..

[SERG]

  ... я всегда был за - что касается классификации. На уровне общего опыта, по-честному.
  И с себя начать проще всего - эмпирический материал всегда под рукой  

Ваша проблема в том, что упираетесь в 1 показатель... слишком упрощенный подход.

Аналогия с  автомобилями - по времени разгона до 100 км/ч делать выводы - т.к. разница не велика, - секунды, тогда зачем мерседес, можно и жигули... тем более разбиться в лепешку можно на этой скорости так же с одинаковым результатом....

 

[Bragin-911]

Ваша проблема в том, что упираетесь в 1 показатель... слишком упрощенный подход.

    Эммммм... много чего могу сказать, однако  воздержусь. Скажу только, что упрощенными подходами был грешен лет этак 20 назад.