[andrewkhv]

Всем привет!

Сегодня купил ЦМС НОРА-М за 180руб и сразу же в магазине заказал 5 копий ключей к нему. Замок (с логотипом ДД, ц. 5руб ) в тамбур на 8 квартир, покупать что-либо дорогое нет смысла. Родные ключи латунные никелированные (? снаружи белые, на срезе желтые) с логотипом НМ НОРА, нарезка оригиналов четкая, грани без заметных рисок. Копии проверял сразу, работают нормально. Пришел домой, обнаружил что копии притягиваются магнитом. Стал внимательне рассматривать, копии нарезаны на заготовках U5D от JMA. Нарезка довольно грубая, хорошо видны риски от фрезы. Рассроился    Много читал на форуме о вреде стальных ключей   особенно для латунных пинов.

Вопрос: что теперь делать? Брать алмазный надфиль и полировать зубцы (не трогая дно)? А то ведь ЦМС угробится в момент, учитывая интенсивность использования. За 5 ключей заплатил 300р, делал в магазине "Замки", а не на рынке у китайцев, и тут такие сюрпризы...

[dima]

В тамбур на 8 квартир только Кале и выше по качеству, как вариант этот
http://www.kale.ru/production/catalog.php?SECTION_ID=275&ELEMENT_ID=487198
и заготовки недорогие, и бегать, гостям открывать с ключем не надо
и проработает долго..
а Нору будете менять раз в полгода-год и ключи по новой точить на всех

[andrewkhv]

dima, что подскажете по вопросу который я задал?

п.с. дверь с решеткой, вертушок не пойдет

[dima]

такой же Kale ключ-ключ есть.. ценник на 68 (31/37) 300р примерно (не знаю, как у Вас) три ключа в комплекте, есть с пятью, но найти сложнее, неубиваемый временем цилиндр от Нор-Апексов-Фуаро-Булатов держитесь подальше при таком количестве народа (8 квартир)
 а по вопросу - сомневаюсь, что эти заготовки стальные от JMA, фрезы садить будут, может я и не прав
сталь - по стальным штифтам -вот там была бы печаль.. а по латуни не так страшно
ps уберите этот цилиндр из двери.. потом поймете, когда всей толпой пойдете новые ключи к новому цилиндру точить..

в тамбур на 8 квартир, покупать что-либо дорогое нет смысла.

Разве чтож, что окажется дороже, время покажет

[andrewkhv]

dima, замок в двери за 5 рублей (советских). дыра для цилиндра прорезана сваркой. накладка - ржавая штампованная жестянка, замок вставлнен в "карман" (причем плашмя, и не с торца!) и ничем больше не закреплен, держится за счет трения, буду сверлить под 2 винта м5 с торца.

щас пойду мимо магаза, гляну сколько кале стоит.

[dima]

Скрытый текст -

За пять рублей(Советских) до сих пор корпуса работают
 там все же был Гост и знак качества, и нормальные профессионалы своей профессии на заводах, теперь у меня водила-напарник турбинки боится, как включу на заказе, так на пролет ниже убегает))  Гардиан устроил со своими корпусами целый геморой на всю страну для аварийщиков со своими оторванными ригелями, кому не звонил по стране (коллегам) все сталкивались и матерились
Посмотрите, сколько Кале стоит, только простой профиль, чтоб за заготовки не переплачивать и не берите такую (облажались слегка)
http://www.kale.ru/production/catalog.php?SECTION_ID=274

[morgenshtern]

Дима прав!
За Kale в тамбур двумя руками, если народу много! И правильные заготовки для ключей в любом ларьке и живучий неимоверно (и дешёвый!).
Есть ещё Mauer Elite подобный - тоже в сервисной редчайший гость.
 

[andrewkhv]

Кале стоит 301р. Следующим цилиндром будет он. Пусть пока Нора стоит. Зря что ли я 300р за ключи отдал?

Спасибо за инфу про Кале!

П.С. Так чё делать со стальными ключами?

[dima]

У Мауера с кулачком=с переталкивателем проблемы..

[dima]

Пусть пока Нора стоит. Зря что ли я 300р за ключи отдал?

вот Вы и попались ждем ровно год, потом жду (а зачем столько ключей сделали).. год, жду

[morgenshtern]

Скрытый текст -

У Мауера с кулачком=с переталкивателем проблемы

Скрытый текст -

На первых партиях пару раз было, уже как второй год тишина. Или меняют их на что получше после строителей, не дожидаясь перитонита, так сказать? Подкупило качество изготовления у Mauer - оборудование видать поновее, чем у Kale. Ну и с Норами и прочими Aпексами не сравнить по надёжности, по этому и помянул. А так конечно, пружинка переталкивателя точно у Kale по мощней будет. Да и предлагаю в тамбурные Kale в основном - ключи лучше размножаются.

[Александр Сторожев]

Пришел домой, обнаружил что копии притягиваются магнитом. Стал внимательне рассматривать, копии нарезаны на заготовках U5D от JMA. Нарезка довольно грубая, хорошо видны риски от фрезы. Рассроился    Много читал на форуме о вреде стальных ключей   особенно для латунных пинов.

Вопрос: что теперь делать? Брать алмазный надфиль и полировать зубцы (не трогая дно)? А то ведь ЦМС угробится в момент, учитывая интенсивность использования. За 5 ключей заплатил 300р, делал в магазине "Замки", а не на рынке у китайцев, и тут такие сюрпризы...

Отнести дубликаты назад и забрать деньги.
Найти вменяемого ключника.

Я тоже делаю английски ключи из стали. НО, обязательно на медленной скорости подачи фрезы и с последующей шлифовкой секретов на металлической щётке, плюс снятие фасок надфилем.

Постоянно показываю клиентам их "дубовые" дубликаты сделанные у вьетнамцев - микропилу видно прекрасно!
Результат есть. Едут ко мне из удалённых районов города.  

Если есть возможность - шлифаните на металлической щётке, но не ручной, а вращающейся! Можно и аккуратно бархатным надфилем поправить (не алмазным) поверхность нарезки секретов.

[barakuda]

Ставьте Kale проблем не будет..Сердцевина которую Вы купили развалится очень скоро...Стоит ли доводить до стадии размахивания рук.Dima прав на счет сердцевины Kale ключ-ключ.Тоже не одну заменил -результат стабильный.

[Александр Сторожев]

Сердцевина которую Вы купили развалится очень скоро...

Это точно. Борис прав. Штифты не успеют износиться. 

[andrewkhv]

Всем спасибо за ответы! Вернуть деньги за копии вряд ли получится - они же работают!

Вчера вечером спросил у чела, который ключи делал, есть ли у него латунные заготовки под купленную нору. он сказал, что только стальные, и добавил слегка усмехнувшись, что у китайцев может и есть... спорить с этим человеком о недопустимости изготовления таких ключей, как он делает, смысла не вижу.


Вечерком раскурочил сломанную старую "нору", которая стояла в двери. с потрохов слез никель, кусками высыпался из корпуса. одна половина была провернута на 180 градусов и естественно заблокировалась штифтами. как я понял, обратно собрать цмс без удаления "пробок" нельзя?

[Александр Сторожев]

одна половина была провернута на 180 градусов и естественно заблокировалась штифтами. как я понял, обратно собрать цмс без удаления "пробок" нельзя?

Если штифты рабочие, то элементарно.
Надо в ключевой канал над кодовыми штифтами ввести пластинку (или толстую иглу) на длину ключа (до последнего штифта). Нажать штифты пластинкой, так чтобы они утопились до линии разьёма и повернуть сердечник.

[andrewkhv]

Это я понял после полной разборки механизма. вопрос, как обратно его собрать - пружинки не дают утопить стопорные штифты, а по одному их добавлять не удастся для второй половины

[Александр Сторожев]

Есть интересная метода, предложенная в своё время Сергеем Романовским.
Надо сделать несколько дисков по внешнему диаметру сердечника, толщина дисков равна (или меньше) толщины кулачка.

Сначала надо "нашпиговать" цилиндр блинами: начинаем с дальнего штифта.
- заводим пружинку и стопорный штифт
-через проём кулачка заводим первый блин и продвигаем его до штифта
- с "улицы" топим штифт и надвигаем на него блин.
- устанавливаем следующую пружину и стопорный штифт
-вторым блином толкаем первый, так чтобы он коснулся второго стопорного штифта
-топим второй штифт и снова проталкиваем уже два блина
И т. д.

Берем сердечник, вкладываем в него кодовые штифты.
Разворачиваем сердечник так, чтобы по головкам стопорных штифтов шла боковая поверхность сердечника.
Продвинаем сердечник в корпус цилиндры, блины по одному удаляем.
Сборка сделана. 

Но надо смотреть сборку сердечника и кулачка (не забыв про подвижные муфты). Может получиться так, что установив два сердечника, кулачок отдельно не удастся установить.
Но уже можно будет пользоваться ключом и чуть выдвигать сердечник на себя, немного его повернув.
Удачи!

[andrewkhv]

Спасибо не буду я это делать, выкину все в мусор. Все равно цилиндр не годится никуда. Зато увидел потроха живьем

[andrewkhv]

Сейчас сдал обратно Нору и взял Кале 164GN 62мм, 301р. в комплекте только 3 ключа, о чем и предупреждали. сразу спросил в магазине, какие заготовки под ключ на этот цмс - сказали, только стальные. я не стал делать, лучше у китайцев на рынке, не верю, что можно сделать хуже, чем те ключи стальные, которые мне для "норы" продавец в магазе сбацал... а ведь наверно люди могут думать, что если ключи им делает в магазине и еще к тому же "русский парень", то это лучше и гарантия качества...