поругайте пожалуйста дверь

  • 52 Ответов
  • 18577 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #20 : 25 ноя, 2012, 02:44 »
Неважно сколько именно петель, все равно нагрузка от веса полотна пойдет только на нижнюю.
Почитайте, очень полезный материал.
Почему это нагрузка пойдёт только на нижнюю петлю? Вы рекомендуете прочесть очень полезный материал (дали ссылку) и даже там написано: Всегда дверь (неважно сколько у нее петель) реально опирается по вертикали лишь на одну петлю, причем обычно, не известно, (если заранее не заложено) на какую...

По поводу двери топикстартера:
- 4 петли или 24 петли, работать должны 2 петли, а все остальные (логично поставить +1) страховать. Создать критическое усилие на петли очень просто, достаточно на открытой двери сунуть палку в область противосъёмов (лабиринта) и захлопнуть посильнее. А 100+ кг шутки в общем-то травмоопасные, особенно для детей.
- не совсем понял откуда взялся тройной контур уплотнения. Конструктивно их там 2, разве что на притвор приклеить не 1, а 2 полосы. Но зачем...
- второй слой теплофлекса? К чему его лепить? Первый слой приклеят к внешнему листу, а второй просто вложат поверх минваты и будет он там болтаться (в лучшем случае на скотче). Лучше подумать как туда 50 мм брикет нормальной плотной минваты затолкать, потому что вы насчитали минвату типа рулонную иначе 2 теплофлекса там точно бы не влезло, т.к. свободного пространства внутри двери всего 50 мм *(полка 50 уголка).
- Коробку из уголка лучше не делать
- Наличник на коробку 60х6мм не пойму что даст. Там от него до притвора больше 1-2 сантиметра, углубить притвор таким образом не получится, усилить коробку тоже едва ли. ИМХО лишняя деталь для данной конструкции и трата $.

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #21 : 25 ноя, 2012, 07:58 »
Почему это нагрузка пойдёт только на нижнюю петлю?
В данном случае Константин описывал двери на петлях Барк. Там сама идеология в том, чтобы распределить нагрузку на петли за счет максимально низко опущенной нижней опоры на нижнюю часть коробки и пол. В этом случае необходимо отрегулировать петли так, чтобы створка опиралась на нижнюю петлю (шар), а верхняя "держала" межпетлевую ось.

Для осевых петель понятие прямой прямой через 2 точки слишком натянуто :) Несоосность заложена в саму конструкцию двери - как-бы красиво конструктор не рисовал петли на полотне и коробке, всегда есть гарантированный зазор между втулкой петли и осью, а значит и несоосность в реальных условиях эксплуатации - природу не обманешь. Третья петля при большом зазоре в петле (некачественное изготовление) может компенсировать (устранить) провисание створки на петлях.

*

Offline Сяба

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 412
  • +12/-1
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #22 : 25 ноя, 2012, 10:29 »
Железа можно много наварить. Главное, чтоб мастер, после своей сварки, оставил идеальные зазоры для резинового уплотнителя. Это очень тонкий и сложный момент. Может в итоге получится, что кое-где уплотнитель не перекрывает щель, а кое-где его так жмёт, что чувствуется большое давление на притворе.

*

Offline LONAR

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 535
  • +18/-6
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #23 : 25 ноя, 2012, 10:34 »
Комментируйте всё, пожалуйста, мне интересно почитать!

На Первом канале слышал... в утренней программе. Там эксперт Людмила Ускова говорит, что петлей 3-4 шт. а сталь не менее 1.5 мм толщиной, так же про второй лист стали с внутренней стороны говорит ну и т.д.

http://www.youtube.com/watch?v=a-pz7_xiER4#


На youtube только этот ролик нашел, на сайте первого канала можно найти большой ролик, там ещё и про кол-во петлей говорит, что их типо 3-4 шт надо.
Улыбнуло "марганцовистой стали", как то коряво.
А  эксперт Людмила Ускова это видимо продавец магазина в котором двери продаются?

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #24 : 25 ноя, 2012, 10:56 »
Улыбнуло "марганцовистой стали", как то коряво.
ГОСТированное обозначение легированных сталей, содержащих большой процент марганца, больше 10.
Хотелось бы узнать марку стали. Вроде марганцовистые стали получают только отливкой, но могу ошибаться.

Но это ни коим образом не касается приведенного выше бредового ролика  Smiley
Хотя отлить дверь из стали 110Г13Л  - это верх крутости  laugh - ты по ней долбишь, а она от этого становится крепче  Smiley
« Последнее редактирование: 25 ноя, 2012, 11:12 от valzi »

*

Offline VR

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2255
  • +61/-15
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #25 : 25 ноя, 2012, 11:08 »
Улыбнуло "марганцовистой стали", как то коряво.
А  эксперт Людмила Ускова это видимо продавец магазина в котором двери продаются?


Все верно, продавец! А главный редактор и голос за кадром это Антон Привольнов. Весь материал ото всех собирается едино и получаются ляпы на подобии: "петли на сферическом подшипнике"! :)

*

Offline VR

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2255
  • +61/-15
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #26 : 25 ноя, 2012, 11:10 »
тогда еще просьба - посчитать дверь:

.....

спасибо

А место установки не подскажете? Если это область сколько км от МКАД, тип дома и есть ли грузовой лифт?
У Гардиан из Моттур только 916 есть - комбинированная независимая с перекодировкой. Посчитаю два варианта с Гардиан и Моттура.
Спасибо

*

Spirin Konstantin

  • Гость


Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #27 : 25 ноя, 2012, 11:30 »
дайте пожалуйста ссылку с Вашего каталога на нечто подобное этому: http://clip2net.com/s/2xnDF
В такой таблички  нет надобности, у нас всё гораздо проще и понятней. :)
Весь наш модельный ряд - КТ8, КТ7, КТ10, КТ12 имеют 2 листа стали, толщину полотна 70мм, утепление минеральными плитами Роквул, 4 вертикальных ребра жесткости, фирменный отсек замка, петли Барк, регулятор притвора Рубеж;
КТ10 и КТ12 имеют противовзломный лабиринт в петлевой стойке, КТ8 и КТ7 противосъемные штыри;
Модели КТ8, КТ10 и КТ12 наружного открывания, КТ7 - специализированная модель внутреннего открывания;
Все модели могут комплектоваться любыми замковыми системами и фурнитурой из нашего ассортимента;
Все модели могут быть изготовлены с фрамугами, боковинами, подвижной створкой, стеклопакетами, вент. решетками. Дверной блок также может быть арочный;
На все модели, как снаружи, так и изнутри, может быть установлена любая декоративная отделка из нашего каталога без каких либо ограничений.

Вот как то так....

*

Offline Дуся Зайкина

  • Участник
  • *
  • 52
  • +5/-0
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #28 : 25 ноя, 2012, 13:01 »
ГОСТированное обозначение легированных сталей, содержащих большой процент марганца, больше 10.
Хотелось бы узнать марку стали. Вроде марганцовистые стали получают только отливкой, но могу ошибаться.

Но это ни коим образом не касается приведенного выше бредового ролика  Smiley
Хотя отлить дверь из стали 110Г13Л  - это верх крутости  laugh - ты по ней долбишь, а она от этого становится крепче  Smiley
по этой двери еще можно будет кататься и обстреливать - ей ничего от этого не будет, т.к. применяется для рельс и касок (ну, еще броня у танков делается из марганцовистой стали)
только как её обработать?

*

Offline КТО-ТАМ

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1207
  • +14/-11
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #29 : 25 ноя, 2012, 13:14 »
Дополню к выше сказанному Константином.

У конструкций КТ-10  КТ-12 полотно глубоко утоплено в раму, что повышает устойчивость к его вырыванию. В петлевой зоне в качестве защиты при срезании петель, идёт "П"-образный выступ в раме, который заходит в "П"-образный паз полотна, по всей высоте, что надёжней чем противосъёмные штыри.

*

Offline dsultan

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #30 : 25 ноя, 2012, 14:00 »
А место установки не подскажете? Если это область сколько км от МКАД, тип дома и есть ли грузовой лифт?
У Гардиан из Моттур только 916 есть - комбинированная независимая с перекодировкой. Посчитаю два варианта с Гардиан и Моттура.
Спасибо

Кожухово, Москва, 4км от МКАД. тип дома П44Т, грузовой лифт есть

посчитайте пожалуйста еще с с зависимым сув.+цилиндр

*

Offline dsultan

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #31 : 25 ноя, 2012, 14:03 »
Дополню к выше сказанному Константином.

У конструкций КТ-10  КТ-12 полотно глубоко утоплено в раму, что повышает устойчивость к его вырыванию. В петлевой зоне в качестве защиты при срезании петель, идёт "П"-образный выступ в раме, который заходит в "П"-образный паз полотна, по всей высоте, что надёжней чем противосъёмные штыри.


можете ком.предложение сделать по двери КТ-10 и комплектации как я описал выше (замок Mottura 54.797, врезные броненакладки с обеих сторон панели МДФ 16мм фреза) ?

так же с учетом всмевозможных скидок, спецпредложений, доставки и установки вместо неукрепленной дереявянной двери

*

Offline КТО-ТАМ

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1207
  • +14/-11
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #32 : 25 ноя, 2012, 15:22 »
можете ком.предложение сделать по двери КТ-10 и комплектации как я описал выше (замок Mottura 54.797, врезные броненакладки с обеих сторон панели МДФ 16мм фреза) ?

так же с учетом всмевозможных скидок, спецпредложений, доставки и установки вместо неукрепленной дереявянной двери

Это спецпредложение МАГНАТ на базе модели КТ-10, как уже говорил выше "лабиринт" в петлевой зоне, толщина полотна 70мм, регулятор защёлки "рубеж", петли "барк", замковая группа вложена в карман с общей защитой в 17,4 мм.

Замковая группа: замок Mottura 54.797 немного морально устарел, предложу лучше по своим защитным свойствам и удобней в плане эксплуатации. Два варианта на выбор стоимость одна.
1. замок  Mottura 54YM919B - моноблок с системой перекодировки.

-защита от копирования ключа - два интерактивных элемента на стебле ключа;
-система блокировки ригелей замка от забивания;
-поворотная втулка, которая идентифицирует наличие интерактивных элементов на стебле ключа и снимает блокировку перемещения засова замка ;
-твердосплавная защитная шторка, перекрывающая ключевину сувальдного механизма при закрытии цилиндрового;
-плавный привод цилиндрового механизма - шестеренчатый редуктор - затрудняющий взлом замка в обход броненакладки;
-отключение защелки при закрытии сувальдного механизма;
-перекодируемый Nucleo с системой My Key и поворотной втулкой.

2. Замковая группа CISA 56515 + Чиэрре CR MRX PLUS -два раздельных замка, для создания максимальной защищённости рекомендую установить ШТОРКУ, которая будет перекрывать доступ к сувальдам при закрытии цилиндрового.
-Запатентованный механизм блокировки сувальд замка anti picking, надежно предотвращает вскрытие замка отмычками;
-запатентованная система защиты от отмычек DM PLUS;
-защита от несанкционированного копирования ключа – магнит и интерактивный элемент;
-защита от "свертыша" - ослабленные зубцы засова.

Два раздельных замка предпочтительней в плане защиты, в сравнении с "моноблоком", поэтому для модели КТ-10 наиболее соответствует вариант №2.

 Итого с отделкой гладким МДФ панелью ПСТ с обоих сторон и толщиной 7мм:
         Магнат с замком Mottura 54YM919B + бронепластина =                                                   39500р
         Магнат с замковой группой CISA 56515 + Чиэрре CR MRX PLUS + бронепластина + шторка= 40000р

В стоимость входит: доставка в пределах МКАД, замер, демонтаж д\д, подъём на грузовом лифте, стандартная установка.

Дополнительно: доставка за МКАД 50р за 1 км, возможно потребуется расширение проёма ( сери П44Т ) - 3000р с трёх сторон.
 
Декоративная отделка фрезерованная с толщиной 16мм: шпон, пластик или крашенная по RAL прибавит к стоимости соответственно 10700\10500\9700.




« Последнее редактирование: 25 ноя, 2012, 16:05 от КТО-ТАМ »

*

Offline Bragin-911

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1237
  • +604/-5
    • Мастер Ключ Улан-Удэ
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #33 : 25 ноя, 2012, 16:14 »
Кустарная дверь Б....н-С из трубы, сделанная по гаражной "технологии" начала 90-х.....

А 4 петли маловато, нужно штук 6-7 как минимум  Smiley

     Мой коллега из Находки считает иначе. Обратите внимание на замковую зону - ригели проходят через 5 мм металла, а не 2 как в гнутиках

*

Spirin Konstantin

  • Гость


Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #34 : 25 ноя, 2012, 16:53 »
Не нужно сравнивать штучный продукт от Димы, с поточным производством дверей из трубы.

*

Offline Bragin-911

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1237
  • +604/-5
    • Мастер Ключ Улан-Удэ
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #35 : 25 ноя, 2012, 16:57 »
       Еще фото из Находки . Внешний лист 4мм, петли Барк и кое-что еще :)
       Не нужно говорить, что в гаражах бяку делают, а вот на гибочном оборудовании ого-го.. Загните 4мм листик :)

*

Offline dsultan

  • Участник
  • *
  • 12
  • +0/-0
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #36 : 25 ноя, 2012, 17:01 »
      Еще фото из Находки . Внешний лист 4мм, петли Барк и кое-что еще :)
       Не нужно говорить, что в гаражах бяку делают, а вот на гибочном оборудовании ого-го.. Загните 4мм листик :)

сколько стоит? в Москве продается?

*

Offline Bragin-911

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1237
  • +604/-5
    • Мастер Ключ Улан-Удэ
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #37 : 25 ноя, 2012, 17:05 »
       Спрашивайте изготовителя dimavzlom@mail.ru

*

Spirin Konstantin

  • Гость


Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #38 : 25 ноя, 2012, 17:18 »
Цитировать
Не нужно говорить, что в гаражах бяку делают
В 9 из 10 гаражах именно её родимую и клепают. Smiley

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: поругайте пожалуйста дверь
« Ответ #39 : 25 ноя, 2012, 19:19 »
Загните 4мм листик :)
Легко. И 10мм смогу  Tongue


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 18 фев, 2022, 22:32

[перейти на полную версию форума]