[Aleks]

научитесь сначала.......

Василий, Алексей немного скромничает........ Астрал, с первого раза разделал за считанные минуты, фото есть в проф разделе. Обычные классы и эльборы счёлкает тоже и в двери и тисках. Мы не практикуемся на вскрытии, это наше хобби, мы должны знать за какое время мы, неподготовленные люди, можем открыть тот или иной замок. Вот и пробуем, питон вскрыть не проблема. Только смыла что то кому то доказывать не вижу, вы сами прекрасно понимаете, там нет ничего такого, что увеличивает время вскрытия этого замка. Разве не так?

[КТО-ТАМ]

Василий, Алексей немного скромничает........ Астрал, с первого раза разделал за считанные минуты, фото есть в проф разделе. Обычные классы и эльборы счёлкает тоже и в двери и тисках. Мы не практикуемся на вскрытии, это наше хобби, мы должны знать за какое время мы, неподготовленные люди, можем открыть тот или иной замок. Вот и пробуем, питон вскрыть не проблема. Только смыла что то кому то доказывать не вижу, вы сами прекрасно понимаете, там нет ничего такого, что увеличивает время вскрытия этого замка. Разве не так?

Эх, ..... вопрос не в том за сколько можно вскрыть определённый замок, а разговор ведётся о большем. Когда и в какое время сработает система сигнализации.

[Aleks]

Эх, ..... вопрос не в том за сколько можно вскрыть определённый замок, а разговор ведётся о большем. Когда и в какое время сработает система сигнализации.

Мы понимаем это :-)
Вопрос был задан, почему у вас на сайте написано поо 30 и 6о минут вскрытия этого замка.  И вопрос был, как устанавливается геркон в дверь, его неудобно менять, так кажется нам. Поэтому и просим показать и развеять наши сомнения. Это ведь не сложно, не так ли. Способ установки геркона в раму двери показать и всё. Он ведь торчит на 2 см из рамы в сторону стены, да?

[jasv]

Мы можем и ошибаться, поэтому и задаём вопросы. Будьте терпеливы и спокойно отвечайте на вопросы. Не хотите, так и скажите. :-)

Алексей Коробкин задаёт странные вопросы.

Так вы не ответили на мой вопрос. За чей счет будет ломаться и восстанавливаться  проем????????

 

А если что то произойдет  не дай бог - как будете менять геркон который замурован?

Герконы в раму и полотно, наверное, все устанавливают одинаково и замена их, как вы и сказали происходит,

Так как схема установки предусматривает замену геркона без повреждений отделки.

Что касаемо системы Скат. Так там геркон устанавливается и снимается внутрь рамы, через ответку(отверстие в раме для захода ригеля).Константин так и ответил на эти вопросы.

Не понял. Кто замурован, и куда?  
Геркон элементарно меняется, если возникнет на то необходимость, через ответки в коробе.

И не надо при этом крушить проём.
Что касаемо 30-60мин.
Эта информация с оффициального сайта производителя.

Время, требуемое, для криминального вскрытия замков данной серии составляет от 30 – 60 мин., силовое воздействие на элементы замков 2000 кг., что многократно превышает нормативные требования по ГОСТ 5089 – 2003 и подтверждено результатами испытаний в лаборатории ФСБ, НИЦ «Охрана», ИЦ «Замок» и сертификатом соответствия.

И кто Там не имеет права перевирать оф. информацию.
В данном случае, вы вводите в заблуждение потребителя.
Есть единицы спецов,которые смогут чисто вскрыть этот замок за меньшее время.
Но,тогда вам нужно отдать замок в оф.орган и вскрыть его за меньшее время.Получить понижающий сертификат.Создатите прецендент и , после этого заставите Класс ( а не Кто Там) изменить информацию на своём сайте.
С Диамантовым гвоздём не наигрались.

[Aleks]

Во, блин! :-) что то я упустил за долгое время отсутствия....... ау профи, вы здесь :-):-):-) Что нужно для того, чтобы убрать инфу с сайта? Опротестовать то, что заявляет производитель...... опнуться можно.... Сергей, Вы действительно считаете, что питон вскрывается в течении времени которое указано на сайте? Ответьте прямо, без уловок.

По поводу установки геркона в раму, очень сложно сделать схему для понимания как устанавливается геркон?

[jasv]

Я же сказал , что спецы естественно есть.Но инфа на сайте оффициальная и потверждённая бумажкой.
На сайте Дом инфа нельзя копировать Диамант.
Все фирмы пользуются информацией с оф.сайтов и вряд ли пишут отсебятину.

[Aleks]

Что касаемо 30-60мин.
Эта информация с оффициального сайта производителя.И кто Там не имеет права перевирать оф. информацию.
В данном случае, вы вводите в заблуждение потребителя.
Есть единицы спецов,которые смогут чисто вскрыть этот замок за меньшее время.
Но,тогда вам нужно отдать замок в оф.орган и вскрыть его за меньшее время.Получить понижающий сертификат.Создатите прецендент и , после этого заставите Класс ( а не Кто Там) изменить информацию на своём сайте.
С Диамантовым гвоздём не наигрались.

Не имеет права,,,,, а обманывать потребителей это право нормальное, да? Вы прямо сейчас обманываете потребителей, говоря о 30 и 60 минутахвскрытия, вам не стыдно?
Мне не надо его никуда отдавать, я не спец открываю этот замок в двери от 10 до 20 минут. Я тот , который  подоходит с инструментом раз "полгода", спец откроет минут 6 .

Какие нафиг спецы и их единицы :-):-):-) не смешите народ.

[jasv]

 А схемы скорей всего вообще нет.
Там установка примитивная-через ответку прикрутил или открутил.За раму в сторону стены не торчит.

[Aleks]

Я же сказал , что спецы естественно есть.Но инфа на сайте оффициальная и потверждённая бумажкой.
На сайте Дом инфа нельзя копировать Диамант.
Все фирмы пользуются информацией с оф.сайтов и вряд ли пишут отсебятину.

Скан копии этой бумажки про 30 и 60 минут выложите. Можете не стараться, её нет. Я не говорю, что пишут на сайтах, я интересуюсь вашим мнением про возможность вскрытия данного замка. Так какое ваше мнение?
1. Что там есть такого, что позволяет говорить о вскрытии замка за 30 или 60 минут
2. Ваше, личное мнение, о возможности вскрыть этот замок за меньшее время.

[Aleks]

А схемы скорей всего вообще нет.
Там установка примитивная-через ответку прикрутил или открутил.За раму в сторону стены не торчит.

Геркон 2 см? Куда встанет в раму..... там ведь ригель почти до стенки .... и куда там геркон? Он как раз за раму выходит 2 см почти....

[jasv]

Не имеет права,,,,, а обманывать потребителей это право нормальное, да? Вы прямо сейчас обманываете потребителей, говоря о 30 и 60 минутахвскрытия, вам не стыдно?

Кхе-Кхе.
Мы говорим на разных языках.
Давайте все напишем на сайтах Чиза,Эльбор,Моттура вскрываются за 5-10мин.И они не соответствуют заявленному Госту.
Засудят собаки ведь.
Вы ведь тоже у себя пишите Замок 4 класса.
Нет оффициального опровержения, вот и пишут о наивысшем 4 классе замков.

[jasv]

http://www.classhld.ru/proditem2580.html

[jasv]

Геркон 2 см? Куда встанет в раму..... там ведь ригель почти до стенки .... и куда там геркон? Он как раз за раму выходит 2 см почти....

Там скорей всего не обычной геркон-а какой то свой.
Завтра на производстве постораюсь узнать.

[Andrei5]

А про магнит тем временем никто не откомментил  Спор идёт про хрен знает что, в то время как массово устанавливать этот СКАТ без добавления в цепь второго страховочного геркона с нормально замкнутым контактом скорее всего нельзя (если конечно его там уже нет, но об этом нет инфы).
Для начала я бы попробовал вот этот куб силой сцепления 45 кг и ценой 1160 рублей: http://supermagnet.ru/index.php?product=9
При необходимости мощу можно увеличивать, хотя наверное и его хватит. Куда ставить этот магнит всем понятно: в область ригеля замка на коробку смело лепим и открываем дверь )))

[jasv]

А про магнит тем временем никто не откомментил

Ваша идея, как всё простое - гениальна.
Но кто будет воплощать эти идеи в жизнь? Все ваши задумки орининальны и имеют право на жизнь.Но производителям замков и дверей  это, как бы на фиг не нужно Все потихоничку ковыряются своих КБ и планы на 50 лет вперёд уже подписаны и запротоколированы.
По магниту и Скату.Там рама глубиной вроде 108мм.Т.е. снаружи до ригеля 70-80мм.Ухватит ли магнит через металл на таком расстоянии не знаю.Всё может быть.
Но самое главное, на замке и двери не написано , что там геркон.Внешне обычный замок и обычные ригеля. В этом его приимущество.

[Aleks]

Кхе-Кхе.
Мы говорим на разных языках.
Давайте все напишем на сайтах Чиза,Эльбор,Моттура вскрываются за 5-10мин.И они не соответствуют заявленному Госту.
Засудят собаки ведь.
Вы ведь тоже у себя пишите Замок 4 класса.
Нет оффициального опровержения, вот и пишут о наивысшем 4 классе замков.

Вы на вопрос не ответили. Ваше мнение , как профи , о времени вскрытия замка класс и о технических параметрах позволяющих так долго его вскрывать :-)
Так бумажки скан копии нет про 30 и 60 минут?
Я не призываю писать на своих сайтах, время вскрытия замка, вообще.

З.ы. как меняется мир..... когда в угоду себе, можно не замечать чушь от производителя.... Интересное дело..... помнится крестовый поход против эльбора и его сертификата... как все возмущались. А теперь, эээээ, а чО, вон производитель написал, а при чём здесь мы.... мы не при делах.... мы чистые и светлые! :-)  мы не прнимаем о каких такзих 30 и 60 минутах речь идёт... двуличное такое понимаешь отношение....

[Aleks]

Там скорей всего не обычной геркон-а какой то свой.
Завтра на производстве постораюсь узнать.

Ну вот.... вы сами не знаете, а говорите Коробкин дурацкие вопросы задаёт. Раньше было так, как и говорит Алексей. Этому изобретению лет пять шесть...восемь.... поэтому и просим, показать установку геркона в раме двери. Как же вы продвигаете то, что не знаете как это  будет устанавливаться в дверь?

[Aleks]

А про магнит тем временем никто не откомментил  Спор идёт про хрен знает что, в то время как массово устанавливать этот СКАТ без добавления в цепь второго страховочного геркона с нормально замкнутым контактом скорее всего нельзя (если конечно его там уже нет, но об этом нет инфы).
Для начала я бы попробовал вот этот куб силой сцепления 45 кг и ценой 1160 рублей: http://supermagnet.ru/index.php?product=9
При необходимости мощу можно увеличивать, хотя наверное и его хватит. Куда ставить этот магнит всем понятно: в область ригеля замка на коробку смело лепим и открываем дверь )))

Как говорит сергей, как узнать что там геркон? :-)  я не особо, в теме про магниты...... как то не особо не вдавался в эти особенности, пока что.

[Andrei5]

По магниту и Скату.Там рама глубиной вроде 108мм.Т.е. снаружи до ригеля 70-80мм.Ухватит ли магнит через металл на таком расстоянии не знаю.Всё может быть.

У меня 80 глубина коробки и 3 см до середины ригеля (линейкой прикинул). Сами понимаете вопрос тут лишь в мощьности магнитного поля, потому что мы с точностью до сантиметра снаружи двери знаем где стоит геркон. Точнее пока не знаем, но узнаем, если этих замков будет установлено много. Ну и тут либо магнит, либо электромагнит. Чтобы ничего не покупать можно в соседнем подъезде домофонный электромагнит на пробу выдрать
Вообще мне даже самому интересно стало. Где-то шутк 10 совдеповских герконов валяется у меня, если найду попробую через дверную коробку их "поджарить".

Но кто будет воплощать эти идеи в жизнь?

А что именно тут воплощать я не пойму :-) Из датчика наверняка выходят 2 провода. Разрезаем любой из них и добавляем в разрыв геркон с нормально замкнутыми контактами (примерно как предохранитель впаять). Закрываем термоусадкой, пакуем всю эту батву в коробку. Старховочный геркон в коробке тупо болтается 100 лет замыкая цепь, но ... если вдруг кто-то решит воздействовать на замок (датчик) магнитным полем от магнита, электромагнита или чего угодно ещё, этот страховочный геркон разорвёт цепь и сработает сигнализация. Проще уже только лампочку вкрутить ну или не знаю 2 провода узелком связать :-)

[Andrei5]

Как говорит сергей, как узнать что там геркон? :-)  я не особо, в теме про магниты...... как то не особо не вдавался в эти особенности, пока что.

Ну как, если квартира под охраной значит там уже геркон )) так или иначе (так уж повелось со времён коммунизма, помните на окнах пластиковые фигульки такие, там тоже тот же самый геркон).
А если там замок Class и дверь Кто-Там, то догадайтесь с 6 раз как узнать где там геркон :-)))
И вообще, что за вопросы, вы же узнаёте БП чуть ли уже не по ключу и запаху... Всему своё время.

Скрытый текст -

Магниты тема интересная. Мы делали кое что на неодимовых магнитах когда их ещё в Москве не продавали. Заказывали с зарубежа. Сейчас их уже понатащили сюда вагон и маленькую тележку. Маленькие магнитики - вещь интересная для разных поделок, большие - вещь страшная. Они очень сильные. Вы можете посмотреть видео (я выше ссылку давал), ну или найти какое-то другое для общего развития.