[Светлана]

Выделено в отдельную тему

Спор ради спора. 
Сергей, Вы ведь сами говорите, что главным преимуществом второго листа является устойчивость против режущего инструмента, а его предпочитают испытатели ГОСТ.
Рассуждать о вероятности - тоже занятие не из полезных. Работая с Клиентом куда важнее вытянуть его на нормальную комплектацию замками, чем поставить Кале на дверь с двумя листами.
Что хотелось бы понять - правда ли, что дверь ДПЗ при той же комплектации и близкой (по сути) конструкции, имея два листа, будет стоить столько же, сколько дверь СТАЛа?
Можно ли попросить рассмотреть конкретный пример (полный комплект)? Также прошу это сделать Александра.
Хотите - задача (теоретическая): моя квартира, первый этаж с решётками (цоколь относительно высокий, но недоступным его не назовёшь, решётки - квадратный прут 10 мм), есть тамбур. Тамбурная дверь никакая во всех отношенях. После замены двери переброшу мою нынешнюю на её место (возможно, силами ваших установщиков - но это отдельный вопрос). Требование к фурнитуре - качество, цвет матовый никель. Требование к отделке - минимальная, какая-нибудь недорогая панель. Можно только с внутренней стороны.
Требование к защите - умеренность. Готова заплатить больше, но если это действительно будет этого стоить.
Важно - дверь должна быть удобной в пользовании. У меня дети, и летом моя квартира превращается в место паломничества соседских детей: "Тётя Света, можно водички?"  .. это как минимум
Спасибо.

И ещё вопрос, если можно. Наверное, это к Борису Васильевичу (и... снова к Александру - кроме Вас не к кому... ).
Как Вы думаете, второй лист сказывается как-то положительно на эксплуатационные характеристики самой двери: жёсткость полотна, петлевой стороны, притвора... или эту задачу можно решить иначе?

[Steel]

И ещё вопрос, если можно. Наверное, это к Борису Васильевичу (и... снова к Александру - кроме Вас не к кому... ).
Как Вы думаете, второй лист сказывается как-то положительно на эксплуатационные характеристики самой двери: жёсткость полотна, петлевой стороны, притвора... или эту задачу можно решить иначе?

Здравствуйте Светлана. 
 С внутренним листом дверь становится тяжелее, возрастает нагрузка на петли а также детям будет тяжелее с ней обращаться.  Думаю в Вашем случае актуально.

На счет задачи) Может мы просто чисто возьмем одинаковый комплект, чтоб совпало с ассортиментом ДПЗ предлагаю:
СТАЛ-60 или К-60
врезная защита цилиндра
57,966
Astral к/в
отделка по минимуму
ручки по минимуму
наличник
размер 0,9*2,05
глазок
доставка
кстановка
У меня получается.
конструкция 16734
замок 57.966 5670
отделка меламин 2060
цилиндр Astral 1250
защита цилиндра Mottura Zamak 1600
ручки - входят в комплект
наличник металл 500
доставка 800
установка 3000
 Грубо: 31650

[keys777]

 Дверь К-60.
  Базовая цена дверного блока включает в себя: дверной блок не более 1050x2200мм;порошковую краску снаружи, панель искусственной кожи или ламинат "КЛ" изнутри; ручку "Dena" латунь ("Pasini" - Италия); глазок "Leo"; задвижку; высокоэластичный уплотнитель; заполнение полотна минеральной ватой "Ursa"; петли на опорном шарике; противосъемные штыри  с петлевой стороны; замер; доставку по Москве; пронос до 20м; подъем на этаж на грузовом лифте; демонтаж деревянной неукрепленной двери; базовую установку дверного блока; выборка четверти под наличник для обеспечения максимального прилегания дв. коробки к плоскости стены при невертикальных проемах; заполнение монтажного зазора сухой смесью (без чистовой отделки проема); все налоги. Стоимость указана в рублях.

Александр вы знаете, что входит в вашу стоимость есть ли у нас есть позиции которые вы оплачиваеет отдельно признайтесь пожалуста. Ну и конечно если я недобавил чего-то, что есть у ваших дверей поясните.

Добавил врезную броненакладку и цилиндр Astral. Замок установлен CISA 57.966. (сув. + Ц1)
Итого: 33440 руб. Это без скидок {}

Теперь для того, чтобы привести стоимость к равному сравнению добавляем к вашим 31650 стоимость внутреннего листа 2 мм. согласно вашему прайсу. Получается 34400 руб.

[Светлана]

Здравствуйте Светлана. 

отделка по минимуму
ручки по минимуму
наличник

Ой-ой-ой... растерялась. 
Я ведь клиент, я просто к Вам зашла. Что такое "по минимуму?" А отделка "по минимуму" - это красиво? Можно как-то увидеть?
Или назовите, я поищу. Я ведь не дверник, и тем более не в Москве живу. Наработок нет. Но пойму, если объясните 
И мне кажется, что с петлями Барк (тоже в руках не держала, но их хвалили ) двери тяжелее открываться не будут... Разве что если толкнуть, сильнее хлопнут, или (боже упаси!) заденут соседскую китайскую дверь. Но я буду делать левую, раз уж такая ситуация.

[Светлана]

Сергей, спасибо, должна убежать, заодно и померяю - но размеры должны подойти.
И потом, цена чуть выше (я ведь не просила о втором листе, а только предположила, что стоимость двери ДПЗ с ним будет равна стоимости двери СТАЛ без него), как раз за это время смогу увидеть уточнения Александра - разница небольшая , буду разбираться, что для меня будет интереснее.
Очень хочу разобраться. 
 

[Steel]

Ой-ой-ой... растерялась. 
Я ведь клиент, я просто к Вам зашла. Что такое "по минимуму?" А отделка "по минимуму" - это красиво? Можно как-то увидеть?
Или назовите, я поищу. Я ведь не дверник, и тем более не в Москве живу. Наработок нет. Но пойму, если объясните 
И мне кажется, что с петлями Барк (тоже в руках не держала, но их хвалили ) двери тяжелее открываться не будут... Разве что если толкнуть, сильнее хлопнут, или (боже упаси!) заденут соседскую китайскую дверь. Но я буду делать левую, раз уж такая ситуация.

Светлана,я чисто ради сравнения. Это не применительно вашей теоретической задачи)))) Вы хотели получить ответ по стоимости конструкции, чтобы сравнить? я его дал.  А так отделка-это дело барское))

[KM]

Сравнивать двери по цене - это вообще абсурдно, на мой взгляд. Уже прошли те времена, когда люди бегали по всей Москве с целью купить что-то подешевле.

[Светлана]

Сравнивать двери по цене - это вообще абсурдно, на мой взгляд. Уже прошли те времена, когда люди бегали по всей Москве с целью купить что-то подешевле.

А разве Вас не интересовала цена, когда Вы выбирали свою дверь? 


У меня несколько вопросов.
(Александр, Вы меня не совсем поняли, я не хочу просто навскидку увидеть цены - спасибо Сергею, каждый день вижу выдержки рассчётов на двери ДПЗ. Я хочу ощутить себя в роли Клиента - только у меня хватит смелости и каких-то знаний задавать Вам вопросы. И, надеюсь, разобраться в вопросе, определившем название темы. По ходу попробую иллюстрировать то, что удасться выяснить - чтобы поняла не только я)

Сергей, пожалуйста, не совсем разобралась в конструкции К-60. Не вижу петлевую часть конструкции, и ребёр жёсткости. Можете дать ссылку?
Ещё вопрос: в замковой части коробки у СТАЛа наварена коробка под ригели (указано в описании). А у ДПЗ?

Вопросов много, но садится зарядное ноутбука, и соображать трудно - у старшей выступление, очень шумно. Я ещё буду спрашивать - Вы не против?


С уважением, Светлана.

[keys777]

Сергей, пожалуйста, не совсем разобралась в конструкции К-60.
Не вижу петлевую часть конструкции,

Петлевая часть К-60.

и ребёр жёсткости. Можете дать ссылку?

Здесь есть вид рёбер жёсткости.

Ещё вопрос: в замковой части коробки у СТАЛа наварена коробка под ригели (указано в описании). А у ДПЗ?

А нам это не надо т. к. мы свою корбку ничем незаливаем. Если коробка заполненна мин. ватой то ответные отверстия отделенны от неё отсекателем. Если мин. ваты нет то и отсекателя нет.

Я ещё буду спрашивать - Вы не против?

Я не против.

[Светлана]

Петлевая часть К-60.

Извините, я невнимательно задала вопрос.
Видела как раз этот рисунок - петлевую часть, а хотела спросить о замковой. В моей двери, которую Вы предложили, исходя из поставленных задач, как будет выглядеть коробка, и будет ли в полотне двери какое-то дополнительное усиление? А собственно замковая зона. Что будет там?

Вопрос к Aлександру (Steel):
Из схемы двери, показанной на Вашем сайте, я поняла, что по периметру полотна в моей двери проходит труба из квадратного профиля (какого?). Плюс вертикальные рёбра жёсткости. У меня квадратные? Это всё? Я ещё видела замковую зону, в районе которой приварен 3мм лист снаружи и изнутри.

И ещё - я правильно поняла, что в случае ДПЗ у меня будет снаружи порошковая окраска, а в случае СТАЛ - панели с обеих сторон. Правильно?
А как крепятся панели? У СТАЛ-60, как я поняла, их держит профиль полотна. А как они вставляются-меняются?
У К-60 непонятно, вижу на втором листе панель с подобными держателями (правильно?). А что на ней? И как это выглядит с торца?

Интересно, что подразумевается под "высокоэластичным уплотнителем" (у меня такой будет? ). Мне точно нравится его расположение у ДПЗ. На мой взгляд, он будет закреплён надёжнее. Верно, или что-то проглядела?

Здесь есть вид рёбер жёсткости. А нам это не надо т. к. мы свою коробку ничем не заливаем. Если коробка заполненна мин. ватой, то ответные отверстия отделены от неё отсекателем. Если мин. ваты нет - то и отсекателя нет.

В смысле - не надо? 
Дополнительная защита для ригелей... Здесь много резать не надо, чтобы до них добраться.


А, кстати, у меня ригели куда будут входить?




Ещё вопрос: понимаю, что вторглась в дискуссию со своей затеей "быть конкретнее". Есть необходимость выделить в отдельную ветку, или это соответствует теме?

С уважением, Светлана.

[keys777]

Извините, я невнимательно задала вопрос.
Видела как раз этот рисунок - петлевую часть, а хотела спросить о замковой.
В моей двери, которую Вы предложили, исходя из поставленных задач, как будет выглядеть коробка, и будет ли в полотне двери какое-то дополнительное усиление? А собственно замковая зона. Что будет там?

Вот замковая часть т. е. снаружи внешний лист потом защитный карман полностью закрывающий замок со всех сторон. Замок крепится к защитному карману изнутри и между ними вкладывается бронепластина.
Защитный карман приварен к внутреннему листу.

У К-60 непонятно, вижу на втором листе панель с подобными держателями (правильно?). А что на ней? И как это выглядит с торца?

Четыре уголка по периметру с каждой стороны обрамляют панель т. е. всего на двери 8 уголков.

Интересно, что подразумевается под "высокоэластичным уплотнителем" (у меня такой будет? ). Мне точно нравится его расположение у ДПЗ. На мой взгляд, он будет закреплён надёжнее. Верно, или что-то проглядела?

То, что я перечислил входит в указанную стоимость т. е. ответ- да будет контур уплотнителя.
 

В смысле - не надо? 
Дополнительная защита для ригелей... Здесь много резать не надо, чтобы до них добраться.

Я к тому, что для фирмы Стал это вынужденная мера продиктованная особенностью их коробки. То, что  данный элемент  защищает ригели по моему даже они сами незаявляют. 

А, кстати, у меня ригели куда будут входить?

В коробку. Про отсекатель я уже рассказал.

[Светлана]

https://www.dpz.ru/8_9/4.jpg т. е. снаружи внешний лист потом защитный карман полностью закрывающий замок со всех сторон. Замок крепится к защитному карману изнутри и между ними вкладывается бронепластина.
Защитный карман приварен к внутреннему листу.

Сергей, я вижу здесь не полностью охватывающий замок, а г-образный карман:

Он у Вас какой? Тоже сталь 3 мм? А приваривается как? К торцу полотна тоже?

У Стал-60 профиль не г-образный, но приварен к накладке на ребро жёсткости (каким же оно у меня будет?). http://www.door.ru/image/news/b_list1.jpg

Что нравится в нём - в торце двери замок закреплён через профиль квадратной трубы. По-моему, это лучше в случае отжима. Зато нет пластины по умолчанию (я не заказывала бы её отдельно - но ведь "просто так")

Четыре уголка по периметру с каждой стороны обрамляют панель т. е. всего на двери 8 уголков. То, что я перечислил, входит в указанную стоимость т. е. ответ- да будет контур уплотнителя.

Не совсем понятно: уголки - отдельно или это часть профиля? (АВС упоминал о проблемах крепящихся уголков, но ведь мне это не грозит - с весом-то моей панели ?)
И почему - восемь? У меня две панели, или снаружи порошковая краска?
А если они крепятся - как?

Я к тому, что для фирмы Стал это вынужденная мера, продиктованная особенностью их коробки. То, что данный элемент  защищает ригели по-моему даже они сами не заявляют. 

Конструкция не от заявлений зависит. Об особенностях коробки спрошу.

В коробку. Про отсекатель я уже рассказал.

Нет, я имела в виду регулировку ответки. На СТАЛ-60 она, как я понимаю, не идёт? (я бы купила отдельно - у меня дети, не хочу, чтобы тяжело закрывалась, и со временем люфтила ручка,  даже в ущерб теплоизоляции, разве что кроме зимы - Александр, это возможно?).
А в случае К-60 - ответка не идёт в комплект? А если сделать - возможно? По-моему, жёсткость увеличится.

[Steel]

Вопрос к Aлександру (Steel):
Из схемы двери, показанной на Вашем сайте, я поняла, что по периметру полотна в моей двери проходит труба из квадратного профиля (какого?). Плюс вертикальные рёбра жёсткости. У меня квадратные? Это всё? Я ещё видела замковую зону, в районе которой приварен 3мм лист снаружи и изнутри.

Как-то искусственно консультировать неловко что-ли... но попробую.
У Вас в двери (у нас в СТАЛ-60  ) по периметру проходит стальная труба 2мм, ребра жесткости также стальные 2мм.
 Ребра имеют квадратное сечение,а те что по периметру прямоугольное. Этого достаточно, чтобы обеспечить жесткость конструкции.
 СТАЛ-60 в стандартной комплектации есть наружний длист 2мм на всю площадь полотна и еще 3мм лист перед замком, сзади замка присутсвует лист, куда крепится замок. Думаю такая комплектация защит в купе с тяжелыми замками и защитами Вам подойдет.

И ещё - я правильно поняла, что в случае ДПЗ у меня будет снаружи порошковая окраска, а в случае СТАЛ - панели с обеих сторон. Правильно?

Вовсе необязательно  Мы также делаем покраску снаружи. Лучше всего определяться с отделкой в одном из наших выставочных залов, так будет намного нагляднее 

А как крепятся панели? У СТАЛ-60, как я поняла, их держит профиль полотна. А как они вставляются-меняются?

Панели закреплены направляющими по периметру. Нижняя напрявляющая может сниматься. Открываем дверь, снимаем с петель ставим на две табуретки, откручиваем нижнюю напрвляющую и фурнитуру, снимаем панель, ставим новую. устанавливаем полотно обратно. Вот и весь процесс. А вот покраску, если попротят вандалы,  можно попытаться заделать, что не всегда получается из-за специфичности порошкового покртия, или же вести на завод на перекраску... Потому панели с двух сторон предпочтительнее.

Интересно, что подразумевается под "высокоэластичным уплотнителем" (у меня такой будет? ). Мне точно нравится его расположение у ДПЗ. На мой взгляд, он будет закреплён надёжнее. Верно, или что-то проглядела?

Будет  (у Вас всё будет по высшему уровню. )Вам лучше всего заглянуть на выставку и посмотреть все собственными глазами. Крепятся уплотнители надежно, и если бережно относится к двери будут служить Вам верой и правдой долгие годы. Два контура уплотнения обеспечивают отличную тепло-шумоизоляцию. Более того, гарантия на дверь является комплексной и распространаяется на уплотнители тоже, и вообще на показатели двери.
Т.е. Вы в течение гарантийного срока Вы получите бесплатную помощь, если будут какие-либо неполадки, в.т.ч. связанные с уплотнением. 

Также обращаю Ваше внимание, что коробка двери по умолчанию будет наполнена бетоном, (не будет пустая) что обеспечит нетолько высокую жесткость но и увеличит шумо и теплоизоляцию.
что касается замка, то Cisa 57.966 -это хорошее решение для Вас, ввиду того, что он позволяет менять ключи не меняя сам замок, а поскольку у Вас много детей, то шанс потерять ключи возрастают. Также замок полностью независимый, (т.е. можно отдельно открывать и закрывать оба механизма), детям проще будет освоиить. Хотя вариантов много.

[keys777]

Сергей, я вижу здесь не полностью охватывающий замок, а г-образный карман:

Светлана, замок полностью прикрыт со всех сторон т. к. со стороны ригелей он в плотную примыкает к торцу полотна и приварен к нему.

Он у Вас какой? Тоже сталь 3 мм? А приваривается как? К торцу полотна тоже?

Да наш защитный карман 3 мм. Только так нельзя сравнивать. Нужно не просто сравнивать толщину, а нализировать саму конструкцию, её точки крепелния, возможность поддеть,   предполагаемые действия взломщика  и т. д.

У Стал-60 профиль не г-образный, но приварен к накладке на ребро жёсткости (каким же оно у меня будет?).
Что нравится в нём - в торце двери замок закреплён через профиль квадратной трубы.
По-моему, это лучше в случае отжима. Зато нет пластины по умолчанию (я не заказывала бы её отдельно - но ведь "просто так")

Это мера вынужденная т. к. иначе не имея внутреннего листа торец вообще неимел бы никакой жёсткости. Спасает ли ситуацию квадратный профиль я сказть немогу, но на мой взгляд гордиться здесь нечем.

Не совсем понятно: уголки - отдельно или это часть профиля?

Это самостоятельные профили которые крпятся к полотну на резьбовое соеденение.

(АВС упоминал о проблемах крепящихся уголков, но ведь мне это не грозит - с весом-то моей панели ?)

Кроме того окончательная сборка двери проходит в вертикальном положении, что уменьшает вероятность последующего проседания панели.
Нижний и петлевой уголки у нас приваренны поэтому вероятность их проседания также уменьшенна.

И почему - восемь? У меня две панели, или снаружи порошковая краска?

Да. в ыправы у вас их будет 4. На дверях с панелями с двух сторон 8.

А если они крепятся - как?
 

Крепятся на резьбовые втулки.

Конструкция не от заявлений зависит. Об особенностях коробки спрошу.

Само наличие этого элемента неговорит о его защитных свойствах. Он может быть сделан из фольги или приклеен на скотч. Нужно знать и анализировать полность конструкцию,  а не додумывать за производителя защитные свойства с которыми он с радостью согласится.

А в случае К-60 - ответка не идёт в комплект? А если сделать - возможно? По-моему, жёсткость увеличится.

Пока нет.

[KM]

А разве Вас не интересовала цена, когда Вы выбирали свою дверь? 

Ммм, не совсем. Ценой определялась только категория дверей. Т.е. я знал, что нужная мне дверь стоит в таком-то диапазоне. Я выбирал между С-60 и К8М. Но не по цене. Изначально стремился к ДПЗ, но очень хотел поставить Креберос (начитался сами знаете кого). А у ДПЗ установка замка заказчика стоила каких-то несусветных денег. Поэтому почти склонился к Сталу..., но мне на тот момент показалось неискренним содержимое форума Да еще на ДПЗ жалоб было меньше. Так что в итоге выбрал К8М (с Моттурой). Совершенно не из-за цены.
Кстати, если говорить о деньгах, то в то время относительно зарплаты дверь стоила достаточно ощутимо, но я так загорелся идеей о хорошей двери, что решился. Ну, и как известно, о потраченных деньгах забыл очень быстро, зато дверь радует и по сей день.

[KM]

Крепятся уплотнители надежно, и если бережно относится к двери будут служить Вам верой и правдой долгие годы. Два контура уплотнения обеспечивают отличную тепло-шумоизоляцию. Более того, гарантия на дверь является комплексной и распространаяется на уплотнители тоже, и вообще на показатели двери.
Т.е. Вы в течение гарантийного срока Вы получите бесплатную помощь, если будут какие-либо неполадки, в.т.ч. связанные с уплотнением. 

Э, нет Уплотнители у Стала - совершенно фиговые, оконные, из пористой резины. Они просто не предназначены для интенсивной эксплуатации. Это я так думаю, потому что они истираются в хлам за год. Сам видел. Кроме того, эта резина имеет свойство слеживаться под действием давления. В общем, для редкоотрываемых окон это годится, для дверей - никак.

[Светлана]

Э, нет Уплотнители у Стала - совершенно фиговые, оконные, из пористой резины. Они просто не предназначены для интенсивной эксплуатации. Это я так думаю, потому что они истираются в хлам за год. Сам видел. Кроме того, эта резина имеет свойство слеживаться под действием давления. В общем, для редкоотрываемых окон это годится, для дверей - никак.

А у Вас какая?  Она чем-то визуально отличается? (вот бы фото!)

[KM]

Фото можно, только на нем ничего не понятно
В общем, у меня совершенно другой уплотнитель. Причем два разных. На двери замкнутый контур (в разрезе), более пористый. А на коробке - разрезной контур, но резина плотная. В общем, 5 лет прошло, но ни звуки, ни запахи ни пыль в квартиру не попадают. Насчет пыли особенно - недавно соседи ремонт делали, так вся лестничная площадка была в строительной пыли. А у меня пылевой слой заканчивался точно на границе уплотнителя
На фото - торец двери. Внутренняя часть двери - слева.

[Светлана]

Как-то искусственно консультировать неловко что-ли... но попробую.

Понимаю Вас. 
Что поделаешь - придётся так.

У Вас в двери (у нас в СТАЛ-60  ) по периметру проходит стальная труба 2мм, ребра жесткости также стальные 2мм.
 Ребра имеют квадратное сечение,а те что по периметру прямоугольное. Этого достаточно, чтобы обеспечить жесткость конструкции.

Спасибо, ас_52 упоминал о дополнительной жёсткости в углах конструкции. Мне понравилось. У Вас что-то подобное есть?
И ещё - раз не успеваю в выставочный зал к началу консультации - Вы упоминали о панелях. Пожалуйста, можете уточнить, и дать ссылку?.

 

СТАЛ-60 в стандартной комплектации есть наружний лист 2мм на всю площадь полотна и еще 3мм лист перед замком, сзади замка присутствует лист, куда крепится замок. Думаю такая комплектация защит вкупе с тяжелыми замками и защитами Вам подойдет.
Вовсе необязательно  Мы также делаем покраску снаружи. Лучше всего определяться с отделкой в одном из наших выставочных залов, так будет намного нагляднее 

Я не капризна, и Вашему вкусу доверюсь. Если панель не удорожит дверь - замечательно.

Панели закреплены направляющими по периметру. Нижняя напрявляющая может сниматься. Открываем дверь, снимаем с петель ставим на две табуретки, откручиваем нижнюю напрвляющую и фурнитуру, снимаем панель, ставим новую. устанавливаем полотно обратно. Вот и весь процесс. А вот покраску, если попротят вандалы,  можно попытаться заделать, что не всегда получается из-за специфичности порошкового покртия, или же вести на завод на перекраску... Потому панели с двух сторон предпочтительнее.

Почему нижнюю - не верхнюю?
Вы не уточнили, тяги собственного производства?
А глазок? А ручка? (я матовый никель просила).  Вы скажите, на что именно рассчитывать, чтобы в озвученную цену уложиться?

Будет  (у Вас всё будет по высшему уровню)  Вам лучше всего заглянуть на выставку и посмотреть все собственными глазами. Крепятся уплотнители надежно, и если бережно относится к двери будут служить Вам верой и правдой долгие годы. Два контура уплотнения обеспечивают отличную тепло-шумоизоляцию. Более того, гарантия на дверь является комплексной и распространяется на уплотнители тоже, и вообще на показатели двери.

С Вами трудно спорить, но там Сергей, и он тоже в списке друзей. 
Лучше уточните, на какую гарантию я смогу рассчитывать? Честно говоря, некогда дожидаться сервисников - вон с балконной дверью до сих пор не разобралась. Да и не смогу я вызывать ради какой-то перекодировки. А у Вас, кажется, даже цилиндр не сменишь - пломба производителя.

Также обращаю Ваше внимание, что коробка двери по умолчанию будет наполнена бетоном, (не будет пустая) что обеспечит нетолько высокую жесткость но и увеличит шумо и теплоизоляцию.

Это хорошо. И Вы говорили - наличники будут? А из чего они сделаны?

что касается замка, то Cisa 57.966 -это хорошее решение для Вас, ввиду того, что он позволяет менять ключи не меняя сам замок, а поскольку у Вас много детей, то шанс потерять ключи возрастают. Также замок полностью независимый, (т.е. можно отдельно открывать и закрывать оба механизма), детям проще будет освоить. Хотя вариантов много.

Ну, "много" - это сильно сказано. После освоения ими переподключения разводки от телевизора с DVD на видео (видите ли, "Питера Пена" захотели посмотреть) за какие-то замки я не переживаю.
Чёрт, изюминку бы в замках... всё: молчу-молчу.. бюджет.

[Светлана]

Фото можно, только на нем ничего не понятно
В общем, у меня совершенно другой уплотнитель. Причем два разных. На двери замкнутый контур (в разрезе), более пористый. А на коробке - разрезной контур, но резина плотная. В общем, 5 лет прошло, но ни звуки, ни запахи ни пыль в квартиру не попадают. Насчет пыли особенно - недавно соседи ремонт делали, так вся лестничная площадка была в строительной пыли. А у меня пылевой слой заканчивался точно на границе уплотнителя
На фото - торец двери. Внутренняя часть двери - слева.

Ничего себе - ничего не понятно! Я вообразила себе, когда прочла Ваше сообщение, просматривая ответ Steel-у что-то трудноразличимое.
Это, насколько я поняла, более пористый. А как ощущения при закрывании? Не нужно придавливать дверь?
Не поняла, как крепится панель с внутренней стороны? (а нельзя ли... ну, хотите - только части сфотографируйте - петли, панель, ручки, запорные отверстия, задвижку (я её, кстати, не хочу - нужен цилиндр с вертушком), глазок - или что-нибудь из этого).
(шёпотом) Можно?