[Iliya20]

Iliya20, а теперь к самому главному, как Вы говорите   : как сказала ранее Светлана, выбор Вы уже сделали, Вы выбрали китайские двери(они Вас устраивают по всем показателям), покупайте и Удачи Вам в эксплуатации. (только не забудьте поставить сигнализацию, как советывал Alek-3aaa)

К сожалению я пока никакого выбора не сделал  , а то бы уже поставил себе дверь и не морочил вам здесь головы. По некоторым показателям меня устраивают китайские двери, по некоторым наши. Вот если бы, как говорится, нос от Петра Ивановича приставить к глазам от Василия Федоровича и ушам от Николая Владимировича, то тогда да. А сигнализацию по-идее нужно к любым дверям, в банках сейфы и те вскрывают.

Пример немного из другой области и информация к размышлению. Посмотрите на системы защиты современных танков. Никто больше не делает бронезащиту толщиной 60см и более как во времена Второй Мировой. Все ставят т.н. активную защиту и стараются уничтожить боеголовки снарядов и ракет ещё до того как они ударят по броне. Почему же нужно давать ворам возможность спокойно возиться с замками, подбирая отмычки, или спокойно курочить дверь кувалдами и ломами? Непонятно. Как в анекдоте:... так ты за меня или за медведя?!

[VR]

To Iliya20.

Здравствуйте! Коль уж Вы нас упомяули, давайте обсудим отличия:
Amzez уже упомянул некоторые моменты, за что ему спасибо   Но давайте еще раз по ДС3.
Рама:
1. Замкнутая рама, сварная из гнутого профиля с нащельником и четверью под притвор. Ширина порядка 72 мм.
2. Три варианта отбортовки. Возможна увеличенная отбортовка.
3. Рама имеет специальные проушины для крепления "ушей" (6 шт.) или возможно крепление через коробку.
4. Возможно, также, ее утепление минеральной ватой. Против ее оседания имеются "ребрышки"
Полотно:
5. Дверное полотно - цельногнутый наружный лист металла 1,5 мм + внутренний лист 1,2. Ширина порядка 62 мм.
6. Усиление замковой зоны + 1,5 мм
7. 4 трапециевидных ребра жесткости, которые привариваются к обоим листам металла
8. Внутреннее наполнение - минеральная вата Knauf Insulation
9. 3 противосъемных фиксатора диаметром 16 мм или возможно сделать противосъемный лабиринт
10. Два D-образных контура уплотнения
11. Замковый карман с креплением замков на отдельной пластине (шасси) без применения лицевой планки
12. Возможность установки петель сферических, на опорном подшипнике или скрытых (Израиль)
13. Возможность установки и последующей замены наружней и внутренней панели (из любого материала) под съемные уголки
14. Ассортимент устанавливаемых замков
Дополнительно:
15. Возможность изготовления двери с шагом 10 мм
16. Возможность изготовления двери размером от 800х1800 до 1120х2380
17. Возможность изготовления двустворчатой двери.
18. Реальная сертификация дверей по классу прочности М1
19. Использование в производстве современнейшего оборудования пр-ва Японии и Финляндии
20. Контроль качества производства
21. 5 лет гарантии и последующее постгарантийное обслуживание (Москва)
22. 16-летняя история производства

Думаю это неплохое обоснование почему наша отечественная добротная дверь стоит 20-30 т.р. и в два раза дороже китая. Или все-таки я ошибаюсь?

Ps. Вы вот еще про петли спросили, и в пример автомобильные скрытые привели... Я вообще никак в петлях не понимаю и не производил их никогда, но мне кажется это не совсем корректно, т.к. вес автомобильной двери и нагрузки на нее несоизмеримы с входной в квартиру.
 

[Iliya20]

Уважаемый, Виктор (VR), я не вижу в Вашем сообщении обсуждения отличий, тем более принципиальных. То что Вы написали похоже на выдержки из рекламного буклета.

[KonstantinK]

Скрытый текст -

Какой такой отличий, слюсай, там двер, тут двер, принцип один - зашель или вышель... 

[VR]

Уважаемый, Виктор (VR), я не вижу в Вашем сообщении обсуждения отличий, тем более принципиальных. То что Вы написали похоже на выдержки из рекламного буклета.

Iliya20, я описал характеристики двери Гардиан ДС3. Если отличия не видны - давайте посмотрим (только те, что я знаю... а то ДС3 - одна, а китайский дверей мнооогооо  :vedma: (например по той, что тестировали у себя на складе - скорее всего Форпост 15S - вычисляли по соответствиям))

Рама
1. Замкнутая рама, сварная из гнутого профиля с нащельником и четверью под притвор. Ширина порядка 72 мм.
- рама открытая, запененена, имелись незапененные области. Нащельник и четверть под притвор. Ширина - нет данных (шире)
2. Три варианта отбортовки. Возможна увеличенная отбортовка.
- один вариант отбортовки. Уменьшается по месту.
3. Рама имеет специальные проушины для крепления "ушей" (6 шт.) или возможно крепление через коробку.
- крепление через короб, анкерными болтами
4. Возможно, также, ее утепление минеральной ватой. Против ее оседания имеются "ребрышки"
- никакого утепления. Видимо утеплителем выступает сама монтажная пена
Полотно:
5. Дверное полотно - цельногнутый наружный лист металла 1,5 мм + внутренний лист 1,2. Ширина порядка 62 мм.
- сборная конструкция. Наружный лист и внутренний лист по 1-1,25. Ширина полотна 67 мм.
6. Усиление замковой зоны + 1,5 мм
- доп лист короба под замки, я так понимаю, + система ЩИТ2 (по-английски звучит не очень хорошо)
7. 4 трапециевидных ребра жесткости, которые привариваются к обоим листам металла
- металлических ребер жесткости нет
8. Внутреннее наполнение - минеральная вата Knauf Insulation
- сотовый наполнитель из КАРТОНА + толстый слой клея с двух сторон!
9. 3 противосъемных фиксатора диаметром 16 мм или возможно сделать противосъемный лабиринт
- как таковых нет! Скрытые петли выполняют роль противосъемов.
10. Два D-образных контура уплотнения
- два d-образных контура (по-тоньше) + один T-образный
11. Замковый карман с креплением замков на отдельной пластине (шасси) без применения лицевой планки
- крепление замков на лицевой планке, насколько помню
12. Возможность установки петель сферических, на опорном подшипнике или скрытых (Израиль)
- 4 скрытые петли
13. Возможность установки и последующей замены наружней и внутренней панели (из любого материала) под съемные уголки
- отсутствуют
14. Ассортимент устанавливаемых замков
- отсутствуют
Дополнительно:
15. Возможность изготовления двери с шагом 10 мм
- не возможно
16. Возможность изготовления двери размером от 800х1800 до 1120х2380
- не возможно. Только 860 х 2050 мм, 960 х 2050 мм
17. Возможность изготовления двустворчатой двери.
- не возможно. Другая конструкция.
18. Реальная сертификация дверей по классу прочности М1
- нет данных
19. Использование в производстве современнейшего оборудования пр-ва Японии и Финляндии
- нет данных. Но многочисленные фото и видео говорят об отсутсвия необходимости в этом
20. Контроль качества производства
- нет данных
21. 5 лет гарантии и последующее постгарантийное обслуживание (Москва)
- один год
22. 16-летняя история производства
- нет данных

Еще куча дополнительных примочек, типа подстветки и системы ноу-кей, но стабильно ли это все работает - это большой вопрос!
Цена - ДС3 от 21600, 15S - 7400. Отличие как минимум в три раза!!! Безусловно, это много и ощутимо. Но здесь надо отдавать себе отчет в том, что ты себе покупаешь: надежную дверь с защищенными и взломостойкими замками, дверь не просто в квартиру, а в "свою крепость" или просто дверь взамен деревянной, например, или некачественно установленной "клинской".

PS. Добавлю от себя: "Как можно покупать себе дверь в квартиру, которая дешевле Вашего сотового телефона?" Я не агитирую всех покупать двери за 30, 50, 100 тыс. Просто у каждой вещи или услуги есть своя цена и, соответсвенно, свое качество. Выбрать свою золотую середину по этому параметру - дело личное.  Но замки и двери - это все элементы безопасности, а потребность в безопасности - это вторая по важности потребность...

[amzez]

  Внесу ясность. Под китайскими дверьми я имел ввиду, те двери, которые рассчитаны на массовый спрос - щитовые двери, как их вполне заслуженно назвал Валерий. Далее речь пойдет именно о них. К "брендовым" дверям из Китая, таким как MLArt, Mexin, Wangli, Hormann, все нижесказанное не относится никак. 
  Если к щитовой двери из листа 0,6 мм приклеить(да,да - приклеить) еще лист 0,6 мм, прикрутить стальную фурнитуру вместо сплавной и покрыть атмосферостойким лаком, попросив за нее 15 т.р., она все равно останется щитовой. Именно по такому принципу "тюнинговались" почти все виденные мной китайские двери ценой 12 -17 т.р. Памятуя о "Калининградских заводах", "ультразвуковых сварках", "лигированных сталях", стоит более скептически относится к нынешним описаниям конструкций. Безусловно Китай страна с развитой промышленной инфраструктурой, им не то что двери - космические корабли по силам производить. И говорить, что дверь однозначно плохая, только потому что она произведена в Китае, в корне не верно.
  Главная причина того, почему я не рекомендую устанавливать в квартиру данные двери - это российские предприниматели. Т.е. большинство продаваемых у нас дверей - это по сути российский продукт, заказанный за три юаня. Маркетологами заказывается продукт под определенною ценовую нишу. Главное требование от этого продукта, что бы он как можно лучше смотрелся за указанную цену. Так изначально щитовые двери обклеивают бумагой под дерево, покрывают лаком, чтоб блестело, комплектуют множеством девиаторов(штырей побольше), клеют три контура уплотнения(четыре, пять - главное больше, чем у остальных), сдабривают всяческими "свистелками", типа лампочки в ручке или встроенного звонка и уже даже подкованные технически люди начинают думать, что этот продукт ничем не отличается от более дорогого российского. Это касается не только дверей, но и многих других продуктов заказанных нашими предпринимателям в Китае. Маркетологов совершенно не интересуют реальные свойства заказываемого товара, главное что бы он "выглядел" ценнее и стоил дешевле распространенных аналогов. Вернее свойства то интересуют, но до определенного момента - главное что бы хотя бы за месяц(полгода, год - зависит от совести и пронырливости) не развалился.
   Самые главные претензии к китайским дверям:
1.Не стабильное качество 
2.Практически полное отсутствие ремонтопригодности
3.Ложь и еще раз Ложь, помноженная на Ложь в квадрате
4.Как это не странно звучит:"Сильно завышенная цена".
Типичные щитовые китайские двери схожей конструкции, с распространенными у нас китайцами, только от европейских проверенных брендов, стоят приблизительно в три-четыре раза меньше. Кто не верит, сравните цены форпостов,кайзеров и пр. с ценами Hörmann и Novoferm.     

[Iliya20]

Добавлю от себя: "Как можно покупать себе дверь в квартиру, которая дешевле Вашего сотового телефона?"

К счастью мне это не грозит. Мой сотовый NOKIA стоил 1200р три года назад. Потёрся, но по-прежнему работает как новый. :vo