[Алексей Коробкин]

Советовали не мне, но советовали

  Дверь Люкс - моттура двух системная 54 597   её можно заказать так же  с нуклео, перекодировкой и защитой от забивания ригелей и выбивания цилиндра, у замка будет следующая маркировка 54y597BT.
В двери эльбор премиум можно сделать так, замки односистемные. Верхний замок заменить на моттура 85983 или на подобный но с нидексом Q или ВТ - что в принципе одно и тоже. А нижний замок можно заменить на моттура 52771.

[Алексей Коробкин]

если 1) Почему тогда об этом не сказано на сайте Эльбора ? Или это частное решение в конкретном магазине - кто-то сделает, а кто-то нет ?
2) Чем выгодно отличается Моттура 54.597 / 797 от Сапфира ? Как изменится цена в случае замены ?

 Завод выпускает свои замки, зачем ему предлагать другие. Да это наше решение.
  Второй вопрос не понятен, в люксе нельзя избавиться от сапфира он все равно будет там стоять - дверь стандартная.

 

[s60ru]

судя по сертификатам с сайта Эльбор http://elbordveri.ru/sertifikaty.html

у двери Люкс-А 3 класс устойчивости к взлому по ГОСТ Р 51072-2005, у Люкс - 2 класс (кстати что такое за Эльбор-Люкс-А ?)
а судя по этому форуму у Люкс 0 класс устойчивости к взлому

правда и ГОСТ другой (неужели два госта на устойчивость к взлому ?) ГОСТ Р 51224-98 и ГОСТ Р 51113-97

цензура режет вражеский форум с обратным порядком слов "двери и замки"

[Алексей Коробкин]

   Это старый сертификат новый вот на сайте, http://www.elbor.ru/files/sertifikat_0089013.jpg
   Есть и первый класс - Эльбор Премиум http://www.elbor.ru/files/sertifikat_0230438.jpg
  Судя тому что Эльбор Люкс 0 - класс, тогда все кто продают двери с сертификатом - лжецы.
  

[s60ru]

Большинство удовлетворяется стандартными замками. Не так уж много людей выбирают дверь через этот форум и они не запуганы страшилками про эльборовские замки.

Что поделать... я так любой гвоздь выбираю... будем копать ...
Проблему (возможные) предпочитаю предупреждать... чем потом с ними....

В части надежности замков эльбора разные есть мнения…
Есть такое: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14587.msg244478.html#msg244478
А есть такое: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14552.msg244203.html#msg244203.
Можно прислушаться к: https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,14587.msg244461.html#msg244461 .
А можно оставить все как есть, надеясь что Вам повезет, а если что – гарантия имеется.

Спасибо за ссылки, мою работу за меня сделали
Т.е. если вдруг дверь не пустит хозяина мастер от Эльбор поможет ? Аккуратно, без взлома и порчи двери ?

ДС2 не имеет ни вертикальных ригелей ни девиаторов. Впрочем, с Вашим расположением двери может оно и не столь критично.

Конечно я рассматриваю задачу в рамках МОЕГО ДАНО...
И может Премуим с Моттурой Q будет достаточно для моих зада вместо Люкс с Мотуррой 54 ... ?

P.S. А в приведенной Вами ссылке про замену на Mottura с индексом Q речь шла о двери Эльбор Премиум. У Люкса и Премиума разные замки, соответствено разные варианты их замены.

Да там Премиум, пардон, не заметил....

[s60ru]

 Второй вопрос не понятен, в люксе нельзя избавиться от сапфира он все равно будет там стоять - дверь стандартная.

Уже извинился и везде исправил. Конечно речь о Рубине

[Алексей Коробкин]

Уже извинился и везде исправил. Конечно речь о Рубине

  Извиняться и менять текст смысла нет, для этого мы все здесь, что бы помочь вам решить вашу задачу.

[Phkin]

Т.е. если вдруг дверь не пустит хозяина мастер от Эльбор поможет ? Аккуратно, без взлома и порчи двери ?

Не знаю, наверное смотря какой из замков, и от мастера тоже зависит... Но судя по количеству защит без аккуратной дырочки вряд ли обойдется:)

Конечно я рассматриваю задачу в рамках МОЕГО ДАНО...
И может Премуим с Моттурой Q будет достаточно для моих зада вместо Люкс с Мотуррой 54 ... ?

Правильно рассматриваете, может и достаточно будет. Сравните:

Наружный лист: Премиум 1,5мм, Люкс 2мм
Внутренний лист: Премиум 1,2мм, Люкс    1,5мм
Дополнительные точки запирания: Премиум 2 девиатора, Люкс 2 двухригельных девиатора и вертикальные ригели
Совокупная толщина стали в замковой зоне: Премиум 5мм, Люкс 8мм
                                    в том числе броня: Премиум 2мм, Люкс 4 мм
Ночная задвижка: Премиум обычная, Люкс двухригельная
Замки:  Премиум цилиндровый Рубин и сувальдный Рубин (оба заменяемые), Люкс двухсистемный Рубин (заменяемый) и сувальдный Сапфир (незаменяемый).

Алексей Коробкин, подскажите – есть еще в чем-то разница?

[Алексей Коробкин]

Алексей Коробкин, подскажите – есть еще в чем-то разница?

  Да в принципе все правильно.

[s60ru]

to vovan76
а с учетом этой темы ?

[s60ru]

Не знаю, наверное смотря какой из замков, и от мастера тоже зависит... Но судя по количеству защит без аккуратной дырочки вряд ли обойдется:)
Правильно рассматриваете, может и достаточно будет. Сравните:

Наружный лист: Премиум 1,5мм, Люкс 2мм
Внутренний лист: Премиум 1,2мм, Люкс    1,5мм
Дополнительные точки запирания: Премиум 2 девиатора, Люкс 2 двухригельных девиатора и вертикальные ригели
Совокупная толщина стали в замковой зоне: Премиум 5мм, Люкс 8мм
                                    в том числе броня: Премиум 2мм, Люкс 4 мм
Ночная задвижка: Премиум обычная, Люкс двухригельная
Замки:  Премиум цилиндровый Рубин и сувальдный Рубин (оба заменяемые), Люкс двухсистемный Рубин (заменяемый) и сувальдный Сапфир (незаменяемый).

Сравнил и главное, на что я обратил внимание  - Премиум цилиндровый Рубин и сувальдный Рубин (оба заменяемые)
Осталось разобраться/понять стОящая ли это замена.... (с учетом тем про замки Эльбора, что вы привели..)

[vovan76]

to vovan76
а с учетом этой темы ?

Я учитываю эту тему.

[s60ru]

Не знаю, наверное смотря какой из замков, и от мастера тоже зависит... Но судя по количеству защит без аккуратной дырочки вряд ли обойдется:)

и что потом с этой аккуратной дырочкой делать ?

[s60ru]

Я учитываю эту тему.

и все равно склоняетесь к Эльбору ? Люксу ?

[s60ru]

 Извиняться и менять текст смысла нет, для этого мы все здесь, что бы помочь вам решить вашу задачу.

Люди будут читать .... зачем их вводить в заблуждеие - потому и исправил... Да и я перечитывая топик буду путаться кто где и кто чей...

[Phkin]

и что потом с этой аккуратной дырочкой делать ?

С одной не знаю. Но если их много потребуется - может макароны сливать можно будет?!  
А если серьезно, я бы заранее поменял, пусть не все, но во всяком случае тот замок эльбор который с защитой от извлечения цилиндра - точно.

[vovan76]

и все равно склоняетесь к Эльбору ? Люксу ?

Да. Всего лишь один участник в той ветке резко высказывается против. Если кто-то громко говорит, это ещё не значит, что он прав.
Единого однозначного мнения по качеству замков Эльбор нет. Есть лишь общепринятая позиция, что замки "не очень".

[s60ru]

С одной не знаю. Но если их много потребуется - может макароны сливать можно будет?!  
А если серьезно, я бы заранее поменял, пусть не все, но во всяком случае тот замок эльбор который с защитой от извлечения цилиндра - точно.

а является ли отказ замка гарантийным случаем ? как гарантия смотрит на "аккуратные дырочки" ?

[Phkin]

а является ли отказ замка гарантийным случаем ? как гарантия смотрит на "аккуратные дырочки" ?

Как всегда: если выход замка из строя не явился следствием нарушения правил его эксплатации – случай гарантийный. Аккуратные дырочки тоже должны по гарантии либо как-то заделать либо заменить дверь - если эти дырочки сделает представитель обслуживающей организации.
Я не помню здесь отзывов по оперативности работы сервисной службы Эльбора в СПб. Но известны примеры (не Эльбор) когда не дождавшись сервисников от установщика, народ обращался к сторонним аварийщиками или даже в МЧС. В этом случае с гарантией на "чужие" дырочки могут возникнуть некоторые проблемы.

[s60ru]

Да что-то не нравится.

вот пример http://www.christiandoor.ru/catalog/doors_sklad/gardian/model_ds-2_s/
Чем же плоха ? И цена вроде подходит ? На Гардиан нарекания ?