[Lentiay]

Замки под цилиндр могут иметь ряд полезных в плане взломостойкости характеристик:
1. Мощный корпус;
2. Защиту от вбивания ригелей;
3. Защиту от слома ригеля(ей) при попытках отжима дверного полотна;
4. Возможность подключения дополнительных точек запирания (девиаторов);
5. Защиту от выбивания цилиндра внутрь охраняемого помещения;
6. Защиту от перепиливания ригеля(ей);
7. Если замок оснащен защелкой - невозможность ею пользоваться при переведении ригеля(ей) в положение "заперто".
Но большинство представленных на рынке замков обладают одним-двумя, реже - большим набором подобных характеристик. Вопрос заключается в следующем: какие из доступных в свободной продаже или по заказу замков можно назвать наиболее полно отвечающими определению: "наиболее прочный и защищенный от известных методов взлома замок под европрофильный цилиндр"? Важное условие: среди односистемных механических. Разумеется, подобный замок нужно будет укомплектовать соответствующим цилиндром и врезной броней, - но это для другой темы разговор.

[ЗамКом]

Под Ваши требования практически полностью попадает MOTTURA 85 571 Q.
Защита от перепиливания ригелей (которая зачастую релизовывается крутящейся твёрдосплавкой в одном из ригелей засова) нужна только для тестирования замка по ГОСТам. В реальности, перепиливать ригеля у двери не будут.
А вот про защиту "от слома ригелей" я что-то не совсем понял...
Это Вы про что?

[Lentiay]

А вот про защиту "от слома ригелей" я что-то не совсем понял...

При отжиме дверного полотна ригели ломаются, а если при вылете их из замка на 30-40 мм внутри самого замка остается еще 30-40 мм, то отогнуть такую дверь будет уже сложнее + ригели не отломятся от хвостовика. Кроме того, мне неизвестно, как проходит крепежный винт цилиндра в означенной Вами модели: есть ли резьба для винта с противоположной стороны закрепляемого цилиндра, как, например, в Chubb

[Lentiay]

Идея оставлять часть ригелей в замке при положении "заперто" реализована в некоторых моделях сувальдных замков. А вот в цилиндровых не встречал подобного решения

[amzez]

Из нераспространенных замков довольно интересный Winkhaus STV M4. Сочетает в себе все перечисленные Вами защиты. Правда грамотно его смонтировать вряд ли у кто-то из дверников получиться.

[Lentiay]

Где на территории Украины можно приобрести Winkhaus STV M4? Какие у него размеры? Какова приблизительная стоимость? Можете ли Вы выложить его фото или ссылку на ресурс, где можно получить полную информацию об этом замке? Какие еще замки подобного типа существуют?

[ЗамКом]

При отжиме дверного полотна ригели ломаются, а если при вылете их из замка на 30-40 мм внутри самого замка остается еще 30-40 мм, то отогнуть такую дверь будет уже сложнее + ригели не отломятся от хвостовика.

Понял.
Вас интересует замок, у которого увеличен хвостовик ригелей.
А слом ригелей при отжиме, при небольшом хвостовике ригелей, происходит в месте крепления ригелей к хвостовику засова.

Кроме того, мне неизвестно, как проходит крепежный винт цилиндра в означенной Вами модели: есть ли резьба для винта с противоположной стороны закрепляемого цилиндра, как, например, в Chubb

В обозначенной мною модели крепление цилиндра происходит несколько иным способом.
Там в цилиндр закручивается винт. После этого цилиндр с винтом вставляется в корпус - отверстие в корпусе под цилиндр имеет расширенное отверстие под винт. После этого, цилиндр с винтам прижимаются и фиксируются специальной шайбой.
Скоро по этой модели выйдет статья. В ней будет подробно расписан метод крепления...

[amzez]

Вот родной сайт производителя. Там в Pdf, есть подробные чертежи. К сожалению я из Москвы и не знаю, есть ли у вас импортеры данных замков.

[Светлана]

Где на территории Украины можно приобрести Winkhaus STV M4? Какие у него размеры? Какова приблизительная стоимость? Можете ли Вы выложить его фото или ссылку на ресурс, где можно получить полную информацию об этом замке? Какие еще замки подобного типа существуют?

А Вы не хотите какие-то функции защиты переложить на дверь?

[Lentiay]

Вас интересует замок, у которого увеличен хвостовик ригелей.

Не совсем. Интересующее меня решение реализовано в Эльбор Сапфир, Mottura 52.KR...  и им подобных: не хвостовик засова увеличен, а сами ригели удлиннены, при закрытом полностью замке часть именно ригелей остается в корпусе замка.

Вот родной сайт производителя. Там в Pdf, есть подробные чертежи. К сожалению я из Москвы и не знаю, есть ли у вас импортеры данных замков.

Простите, не владею языком. Вы не могли бы дать прямую ссылку на PDF?

А Вы не хотите какие-то функции защиты переложить на дверь?

Общее решение по комплексу "дверная коробка-дверь-замочная группа", которое обдумываю, предполагает максимальную продуманность всех элементов, поэтому каждая составляющая должна обладать максимально возможным в своей области набором характеристик, чтобы защитному элементу двери не приходилось закрывать брешь в защите замка и т. п.

[amzez]

Простите, не владею языком. Вы не могли бы дать прямую ссылку на PDF?

Пожалуйста - ссылка на каталог.

[Lentiay]

Пожалуйста - ссылка на каталог.

Спасибо, скачал, посмотрел. Оказывается, видел изображения именно этого замка ранее. Но подобный не удовлетворяет ряду требований: кроме него не удастся установить еще замок на дверь. Кроме того, корпус самого замка невелик - в нем не может оставаться часть засова в положении замка "закрыто". И еще - цена. Наверняка у этого изделия она зашкаливает за 2000 гривен (~8000 рублей, 180 евро, 250 $), что для одного замка - мой финансовый предел. Запрашивал, к примеру, Lebtig о стоимости и возможности приобретения их небольшого, но интересного сувальдного Supra. Оказывается - 240 евро; что многовато для небольшого замка, хоть и превосходного качества. Тем не менее спасибо за интересную ссылку.

[ЗамКом]

Не совсем. Интересующее меня решение реализовано в Эльбор Сапфир, Mottura 52.KR...  и им подобных: не хвостовик засова увеличен, а сами ригели удлиннены, при закрытом полностью замке часть именно ригелей остается в корпусе замка.

Хвостовик ригеля и хвостовик засова разные вещи.
Но я Вас понял.

[amzez]

Но подобный не удовлетворяет ряду требований: кроме него не удастся установить еще замок на дверь.

Есть версия со встроенным блокиратором, цилиндровым или электронным, по сути получается два замка.

Кроме того, корпус самого замка невелик - в нем не может оставаться часть засова в положении замка "закрыто".

Из-за особенной формы засова, часть его остается в корпусе замка. Кроме того, засовы выполнены из закаленной стали, произведенной методом спекания. Также к нему можно заказать закаленные ответные части - получается наиболее комплексная защита от отжима полотна двери.

И еще - цена.

Сбалансировано защищенный замок от всех видов взлома( применяемых реальными злоумышленниками), большая редкость. На мой взгляд, цена адекватная для изделия с подобными характеристиками. Жалко, что он не вписывается в Ваш бюджет.

[Lentiay]

Хвостовик ригеля и хвостовик засова разные вещи.
Но я Вас понял.

Спасибо за поправку - впредь буду точнее   Замок, указанный amzez, впечатлил. Какая у него все-таки стоимость? Понял, что Вы имели ввиду, когда говорили о том, что вряд ли найдется у нас дверник, способный правильно его установить.

[amzez]

Какая у него все-таки стоимость?

От 180 евро в зависимости от комплектации - это московская цена.
Можно укомплектовать замок одноименной фурнитурой и цилиндровым механизмом.


Такой комплект будет на голову выше, распространенных у нас
(и у вас ) итальянских и израильских коллег.

[Светлана]

Такой комплект будет на голову выше, распространенных у нас(и у вас  ) итальянских и израильских коллег.

Почему, у нас Эффа есть, дешевле и неплохая.

[Lentiay]

От 180 евро в зависимости от комплектации - это московская цена.
Можно укомплектовать замок одноименной фурнитурой и цилиндровым механизмом.
Такой комплект будет на голову выше, распространенных у нас
(и у вас ) итальянских и израильских коллег.

Это ближе к реальности Не хотел касаться фурнитуры и цилиндров в этой теме, но, пожалуй, так даже лучше. Под замок Winkhaus очень не хотел бы ставить и фурнитуру, и цилиндр Winkhaus, разве что Rostex - ручки и Abloy Protec CY 332 T - цилиндр. Только для того, чтобы не дать возможности злоумышленнику по фурнитуре или цилиндру определить замок. Во сколько обойдется один Winkhaus с четырьмя девиаторами на общей планке как на картинках с офсайта? Если дороже, чем два раздельных тяжелых замка с парой девиаторов и тяг вместе...

Почему, у нас Эффа есть, дешевле и неплохая.

Evva (предпочел бы всем прочим моделям 3KS) прекрасна, спору нет  :vo. Но в Interlock`е, например, Evva 3KS начинается с 2144 гривен за штуку - слишком дорого.

[Lentiay]

Почему, у нас Эффа есть, дешевле и неплохая.

Интересный экземпляр. А цена у Вас? И, главное, как Вы оцениваете взломостойкость этого комплекта? Вижу только 2 винта крепления и неподпружиненную ручку. Насколько понимаю - защелка - слабое место и первой выходит из строя, поэтому хотел подобрать комбинацию замков, в которой основной будет не главным и легкозаменяемым, потому что вменяемых и достаточно надежных отдельных защелок для металлических дверей не обнаруживаю :vedma:. Кроме того, если основной замок - цилиндровый и на него еще навешен девиатор, то от неповоротной ручки, которая поднимает безопасность, лучше отказаться - т. к. на ключ ложится совсем уж большая нагрузка. Интереснее в этом плане цилиндровые замки, у которых при закрытом засове защелка не работает, например, как у шестеренчатой Cisa (у которой, в свою очередь, есть ряд неудовлетворительных параметров).

[amzez]

Светлана, я же про итальянцев и евреев говорил. Австрия всяко помудрее будет . У Evva замки слабоватые, все-таки главный их конек цилиндровые механизмы. А фурнитура, судя по фото, даже мощнее, чем у Winkhaus. Хотя трудно придумать, что то лучше Ростекса по соотношению цена/качество.

Скрытый текст - для Lentiay:

Сейчас нет прайс-листа под рукой. Завтра напишу.