[Bluesman]

Уважаемые профессионалы,

являюсь обычным юзером :lol:. прошу совета у Вас, как у специалистов, в вопросе выбора сувальдного замка на входную дверь.

Многое почерпнул для себя из форума, за что огромное спасибо (особенно создателям). Но вот на вопрос, какой из доступных сувальдных замков является на данный момент лучшим по взломостойкости, ответа пока не нашел. Заранее хочу попросить:
1. По возможности писать более детализировано. Например если упоминается фирма, (допустим Cisa) указать ID или название модели замка, вопщем как нам, простым смертным можно его опознать.
2. Если не трудно, написать почему (ряд отличительных достоинств), именно конкретный замок является лучшим выбором.
3. указывать замки которые есть в свободной продаже.
4. Ну и самое главное, откликнуться. Понятно, что могут быть опасения что кто то,:mrgreen: может посчитать Ваш выбор не идеальным. Но обращаю внимание что это всего лишь чье то мнение, против вашего, и все :lol:. На всякий случай перефразирую вопрос. Какой из доступных современных сувальдных замков, Вы бы предпочли поставить на свою квартиру.

Заранее благодарен, Алексей.

P.S.
1. с выбором двери до конца не определился. Ориентировочно "Неман" Н-7М
2. чтобы не было лишних барьеров, замки можно указывать из любого ценового диапазона.

[aas]

Уважаемые профессионалы,

являюсь обычным юзером :lol:. прошу совета у Вас, как у специалистов, в вопросе выбора сувальдного замка на входную дверь.

Многое почерпнул для себя из форума, за что огромное спасибо (особенно создателям). Но вот на вопрос, какой из доступных сувальдных замков является на данный момент лучшим по взломостойкости, ответа пока не нашел. Заранее хочу попросить:
1. По возможности писать более детализировано. Например если упоминается фирма, (допустим Cisa) указать ID или название модели замка, вопщем как нам, простым смертным можно его опознать.
2. Если не трудно, написать почему (ряд отличительных достоинств), именно конкретный замок является лучшим выбором.
3. указывать замки которые есть в свободной продаже.
4. Ну и самое главное, откликнуться. Понятно, что могут быть опасения что кто то,:mrgreen: может посчитать Ваш выбор не идеальным. Но обращаю внимание что это всего лишь чье то мнение, против вашего, и все :lol:. На всякий случай перефразирую вопрос. Какой из доступных современных сувальдных замков, Вы бы предпочли поставить на свою квартиру.

Заранее благодарен, Алексей.

P.S.
1. с выбором двери до конца не определился. Ориентировочно "Неман" Н-7М
2. чтобы не было лишних барьеров, замки можно указывать из любого ценового диапазона.

оп, теперь зарегестрированный пользователь:kruto:

[JackBlack]

Не советовал бы ставить на такую дверь никакой их отечественных замков из-за нестабильности
их качества.
Нужно выбирать из итальянских сувальдных замков 4-го класса с защитой от копирования ключа и
имеющих ключ длиной более 100мм.  Кстати, про длину ключа никто из "специалистов" по дверям Неман
толком сказать ничего не может. Я, как владелец данной двери, полностью владею вопросом.

[Pavlov V]

Я советую установить два замка: нижний CISA с защелкой ("без разницы" сувальдный или цилиндровый), верхний - сувальдный KERBEROS ...308, т.к. этот замок обладает очень достойной "встроенной" защитой. О длине ключа консультацию предоставит JackBlack, "полностью владеющий этим вопросом".

[aas]

JackBlack>Не советовал бы ставить на такую дверь никакой их отечественных замков из-за нестабильности
JackBlack>их качества.
JackBlack>Нужно выбирать из итальянских сувальдных замков 4-го класса с защитой от копирования ключа и
JackBlack>имеющих ключ длиной более 100мм.  Кстати, про длину ключа никто из "специалистов" по дверям Неман
JackBlack>толком сказать ничего не может. Я, как владелец данной двери, полностью владею вопросом.


Спасибо,

вот только какой именно из итальянских. Встречал на форуме мнение, что не все замки заявленных классов, соответствуют своему классу в реальности. Если есть симпатии к конкретному замку, подскажите как называется марка (фирма изготовитель) и модель замка.
Также поделитесь опытом про длину ключа. Чтобы мне не проходить через те же  мытарства

небольшое дополнение к первоначальному запросу:
хочу уточнить, что с замком собираюсь ставить 1. секретную накладку 2. бронеколпак на секретную накладку.
Буду признателен если вместе с рекомендацией по марке и модели замка, Вы также порекомендуете марку и модель (ID) обоих вышеуказанных элементов.

С уважением,
Алексей.

[aas]

PV>Я советую установить два замка: нижний CISA с защелкой ("без разници" сувальдныц или цилиндровый), верхний сувальдный KERBEROS ...308, т.к. этот замок обладает очень достойной "встроенной" защитой. О длине ключа консультацию предоставит JackBlack, "полностью владеющий этим вопросом".


Спасибо!

По поводу KERBEROS-са. Читал на форуме про случаи когда их (KERBEROS-сы) заклинивает. Поделитесь статистикой, часто ли обращаются клиенты с подобными казусами?

С уважением,
Алексей.

[Pavlov V]

Мнения конечно есть, с доказательствами туго. Про нижний замок. CISA 57.515 с кодировочной накладкой и бронестаканом.

[JackBlack]

2 Pavlov

А когда консультанты будут знать какая длина ключа нужна для Н-7М и
какие замки можно выбирать?


2 aas

Керберос ставить не советую, ибо обещают очень много - а качество
оставляет желать лучшего и не совпадает с заявленным производителем.
Я бы выбрал Моттуру MyKey с длинным ключом.

[Medvedev]

Из того что предлагает Неман - я бы, наверно, выбрал Mottura 85.571 нижним и Kerberos 111.21.308 верхним, тяги от верхнего.

[fort]

Господа, а что российские замки совсем уже никудышные ??
вот если рассмотреть вот тут http://www.zdi-m.ru/
дверь с громким названием "Люкс"
Ну всё равно, закрыв глаза на название двери- как по качеству???

[Alek-3aaa]

При всей не стабильности качества Кербероса  (лично мое мнение) - у него пожизненная гарантия , это много-го стоит , так что полностью согласен с г-ном Медведевым по поводу выбора замков.
Если боитесь срабатывания патентованной защиты установите 111.21.306.

Надо отдать должное ЗСИ (выпускает Керберос) , даже при объявлении , что замки проданные через ООО "АЛВИ" не обеспечиваются гарантией , действуют по закону - заменили замок 111.21.306L в котором происходил проворот ключа.
Им бы еще и качество бронепластины улучшить!

Алек Ахмадуллин

[Marina]

Можно посмотреть на сайте Cisa.ru в разделе "замки для бронированных дверей".
Обычно на стальную дверь ставят два замка цилиндровый и сувальдный. На последний ставят марганцевистую пластину от высверливания, на цилиндровый накладную или врезную броненакладку. Фирма дисек выпускает защитные магнитные кожухи на те и другие замки (закрыт доступ к отверстию, куда вставляется ключ). Затрудняется подбор ключей, да и просто хулиганы не засунут спички и монетки с гвоздиками. Как выглядит, можно посмотреть на сайте  doorsis.ru в разделе дизайн, замки для дверей, защита.
   Дверь лучше выбирать не по рекламе, а по совету тех, кто уже установил аналогичную. Очень важно, чтобы доступ к замкам был изнутри т.е. лист металла ставиться только с одной стороны (наружной). Замок должен быть вмонтирован внутрь, не должно быть планки на торце, как у межкомнатных и деревянных, а только ригеля и винт для смены цилиндра. Слабое место у защиты - торчащие из двери накладки и не эстетично и есть за что зацепить. Хорошие замки Чиза 57685 с перекодировкой. При необходимости можно поменять ключ, не меняя замка (сколь угодно раз) без потери качества работы. В Интерьер синтезе при заказе двери этот замок стоит 4250 р. Хорошие замки Моттура, есть со сменной нуклией, но для смены ее, родимой, надо будет вызывать мастера, обычному обывателю проще поменять цилиндр.
Если дверь хорошо сделана и правильно установлена, замки выходят из строя крайне редко. А если перекос коробки, полотна или не по уровню при установке, не выдержит никакой замок, они на русский пофигизм не расчитаны.

[JackBlack]

А вы держали в руках длинный ключ от Кербероса?
Я бы сказал, что таким ключом пользоваться неудобно и выглядит он
как ключ от гаражных ворот.

[Medvedev]

Marina>Хорошие замки Чиза 57685 с перекодировкой. При необходимости можно поменять ключ, не меняя замка (сколь угодно раз) без потери качества работы. В Интерьер синтезе при заказе двери этот замок стоит 4250 р. Хорошие замки Моттура, есть со сменной нуклией, но для смены ее, родимой, надо будет вызывать мастера, обычному обывателю проще поменять цилиндр.

Вообще-то неплохо быть в курсе актуальных новинок. Как и возможных проблем с некоторыми системами...


Кстати - рекомендую свежий обзор А. Будковского: http://www.dveri-stal.ru/c_mottura_dvuhsistem.php

[Marina]

Есть еще чиза 57986 2в 1  (аналог чиза 57786) с перекодировкой, чиза 57675.
Спасибо за совет, обязательно почитаю, конечно, надо быть в курсе новинок.

[Medvedev]

Про некоторые системы, см выше... :wink:

[Marina]

спасибо, обязательно почитаю.

[Мастер Михаил]

Bluesman>1. с выбором двери до конца не определился. Ориентировочно "Неман" Н-7М
Bluesman>2. чтобы не было лишних барьеров, замки можно указывать из любого ценового диапазона.

 Дверь Н-7м это, на мой взгляд правильный выбор. С замками все не так просто, но опять же мое мнение, что лучше поставить Моттуру из сувальдных замков, потому как с качеством отечественных замков очень много нареканий, а если огромный срок гарантии, то это всегда должно настораживать. Это сыр в мышеловке. Как правило, подобные замки быстро выходят из строя а на их место другой замок поставить уже очень сложною. То есть вы получите зависимость от подобного бренда.
 Повторюсь, ставьте Моттуру 52 серии хоть основным хоть дополнительным, но лучше в паре с чизой 56535 или 56525. с протектором Чипиере или Чиза. Цилиндр необходимо выбирать так чтобы он не был только пиновым. С пинами, даже если их натыкано огромное количество, уже начались справляться. Лучше комбинация как у Моттуры С48, Чиза РС 3,из некомбинированных систем ЕФФА 3 КС, Аблой протек.
 Очень даже не лишним ко всем замкам применить защитные каленые пластины.
 Если у вас позволяет бюджет, то самым надежным сувальдным замком, будет Чиза 57 серии с перекодировкой, с сувальдным цилиндром, и броне колпаком к ней. Это очень не дешево, но надежней пока ничего не реализуется для входных дверей.
 Желаю удачи.

[JackBlack]

2 Мастер Михаил
А Моттуру С48 пробовали ломать?
Как долго она продержится?

[Мастер Михаил]

Пробовал.
 Сверлится плохо, хуже всех после Аблой СY 333. На излом слаба ломается сразу, НО вторую половину вытащить необходимо попариться. Необходимо порвать два стальных провода, но они рвутся крайне неохотно. Тут недавно Кабу ломал http://rapidshare.com/files/22010322/kaba_haba.wmv.html, так она неожидано очень послушной девочкой оказалось:|. Конечно, все цилиндры необходимо защищать протектором, но эта даже в протекторе отдастся. С-48 не перспективна к вскрытию бампингом и его аналогам, все остальные, чисто пиновые, очень даже перспективны. РЕКОМЕНДУЮ. Впрочем, особого выбора менагеры вам не предоставят, из достойнейших только то что я перечислил, во всяком случае в Питере.