Выбор входной двери в квартиру до 30000

  • 83 Ответов
  • 40617 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Cat dAzur

  • Участник
  • *
  • 28
  • +0/-0
Здравствуйте!

Я с "наиболее частым обращением" - помогите выбрать дверь. Переезжаем в новую квартиру, желательно решить вопрос в течение недели, а в голове каша из информации, опций и производителей. stenka

1. Город - Санкт-Петербург, Красносельский район.
2. Бюджет 20-30 тысяч.
3. Торговые марки бюджетной категории - скорее всего Гранит или Yarko. Рассматривались Неман, Гардиан, Ягуар, но нужный набор опций у этих компаний в бюджет ну вообще никак не укладывается, а то, что укладывается, интереса не представляет. Торекс, Форпост и т.п. вообще не рассматриваю.
4. Дверь нужна в квартиру. На этаж ведет еще одна запирающаяся противопожарная дверь, но замок там простой, поставили его сами соседи. Есть ли надежда на соседей - понятия не имею, мы туда только переедем. Консьержки нет, но есть видеонаблюдение. Сигнализацию пока не планировали - впереди ремонт, лишних денег нет. Особых ценностей в квартире не будет, но лишиться мощного компа с ценной информацией и гитар очень не хочется. Насколько криминален район - хз, по отзывам не самый благополучный, и соседи замок ставили "из-за участившихся случаев ограбления". Проживем мы там вряд ли больше 5 лет, так что "на века" ставить смысла не вижу.
5. Дом - крупнопанельная новостройка 2010г. В квартире никто не жил. Проем достаточно широкий, но неудобно, впритык под углом 90 градусов расположена соседская дверь.  
6. В замках я "плаваю". Ясно только, что их должно быть два - цилиндровый и сувальдный, "крабовый", с возможностью перекодировки, 4 класса взломостойкости.  

От себя: покопавшись в теме, более-менее представляю, какие опции мне нужны. Просьба не воспринимать неопытность как "хочу новый Порше по цене Жигулей". =))) Нужна не конкретная марка, а идеальное соотношение цены и качества. И надежная защита от взлома, конечно.

Итак:
- Стальная дверь, взломостойкая, минимум 2 листа по 2мм, наружный лучше 3мм.
- Коробка из профиля замкнутого сечения.
- Система продольных и поперечных ребер жесткости. "3 продольных, 1 поперечное" - несерьезно. Система 6х9 выглядит привлекательнее.
- Заполнение минватой.
- Контур уплотнения, лучше двойной.
- Минимум 6 точек крепления, одна напротив замка.
- Противосъемные штыри у петель.
- Петли на подшипниках. Для данной ценовой категории это скорее всего Bark.
- Два замка - врезные или вкладные, цилиндровый и сувальдный, оба 4 класса взломостойкости, защищенные броненакладками. Производитель и марка - не знаю, нужна консультация профессионалов. Чиза, Моттура, Гардиан вроде называются в числе лучших. Очень хвалят Барьер-Премьер, но не везде есть возможность его установки. Желательно несколько точек запирания с трех сторон двери.  
- Отделка - неброская окраска снаружи, МДФ внутри. Цвет желательно черный.

Сравнительный анализ нескольких компаний показал, что нужный набор опций у Неман, Гардиан, Ягуар будет стоить как чугунный мост и в бюджет не укладывается ну вообще никак. В то же время аналогичную или лучшую конструкцию с требуемыми опциями у Гранита или Yarko найти вполне реально (у последних посматриваю на Филадельфию, типа "хит продаж"). Пошерстив отзывы, могу сказать, что главные претензии везде к установке и последующему сервисному обслуживанию, а не к самим дверям, и эти претензии есть ко всем компаниям. Тут тоже интересно мнение профессионалов и тех, кто дверь себе уже ставил.        

Заранее спасибо за ответы. =)
« Последнее редактирование: 09 фев, 2015, 16:34 от Cat dAzur »

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Добрый день.
К сожалению не знаком с рынком Санкт-Петербурга, поэтому рекомендовать что либо конкретное очень сложно.
1. Стальная дверь 4-го класса, учитывая что это очень специфичный продукт. так как взломостойкие двери в РФ могут быть только по банковскому ГОСТу , в ваш бюджет никак не уложится. Скорее всего , Вы имели в виду замки 4-го класса? Уточните пожалуйста
2.Уточните что вы имеете в виду под гнуто-сварной коробкой из четырех угольного профиля? Если короб гнутый то он не из четырехугольного профиля (трубы )
3.Ребра жесткости изготавливаются не для количества, а для качества. Основная задача их-сохранение геометрии полотна под нагрузками. При этом излишнее их количество и в следствии этого излишний вес несколько противоречит этой задаче.
В остальном все вроде верно

*

Offline Cat dAzur

  • Участник
  • *
  • 28
  • +0/-0
vk (Виталий), спасибо за ответ. =)

Как вы понимаете, наверное, когда человек первый раз сталкивается с необходимостью поставить стальную дверь, он не знает всех профессиональных нюансов и "плавает" в вопросе. Поэтому я допускаю, что что-то из написанного мной профессионалами может рассматриваться как очевидная глупость, и заранее извиняюсь за неграмотность и незнание правильной терминологии. Задача в том, чтобы разобраться в этих нюансах прежде, чем заказывать определенную конфигурацию и модель.

Итак:
1. Стальная дверь 4-го класса. Путем прочтения статей и форумов выловлен тот самый ГОСТ, в котором отображено, что двери по взломостойкости бывают 13 классов, из них для квартирных дверей используются первые 4, остальные относятся к банковским. Двери первого класса взламываются в течение 10 минут, 4 класса - около получаса. Разумеется, чем дольше - тем лучше. Замки тоже используются до 4 класса, да. Правда, класс взломостойкости дверей навскидку кроме Немана никто не пишет. Возможно, я не очень хорошо понимаю суть вопроса, и для дверей класс взломостойкости не используется как характеристика?
2. Опять же, из интернета выдернуто, что коробка ставится либо уголковая, либо из замкнутого профиля. Вторая предпочтительнее (по соображениям жесткости конструкции и взломостойкости), но если проем узкий, то ставится первая. У нас нет проблем с шириной проема, так что вторая. При этом коробка должна быть замкнутая, а не типа рамы. Если я пишу какую-то ерунду, поправьте меня, пожалуйста. =)   
3. Ребра жесткости - какое их количество вообще является оптимальным? Казалось бы, очевидно, что чем больше ребер, тем выше жесткость конструкции, но тут вы правы, значительное количество увеличит вес и нагрузку на петли. Я так понимаю, что в случае с минераловатным заполнением ребра обеспечивают еще и равномерное распределение материала, предотвращая его сползание. И в этом случае одно горизонтальное ребро выглядит непривлекательно.

*

Offline Dim_dimich

  • Участник
  • *
  • 14
  • +0/-0
Итак:
1. Стальная дверь 4-го класса. Путем прочтения статей и форумов выловлен тот самый ГОСТ, в котором отображено, что двери по взломостойкости бывают 13 классов, из них для квартирных дверей используются первые 4, остальные относятся к банковским. Двери первого класса взламываются в течение 10 минут, 4 класса - около получаса. Разумеется, чем дольше - тем лучше. Замки тоже используются до 4 класса, да. Правда, класс взломостойкости дверей навскидку кроме Немана никто не пишет.
Вам надо искать дверь 1 класса, на 2 ваш бюджет не расчитан не говоря о 4ом.

*

Offline Cat dAzur

  • Участник
  • *
  • 28
  • +0/-0
Dim_dimich, большинство производителей класс взломостойкости дверей вообще не пишет. Следует ли это понимать как факт, что они делают невзломостойкие двери?

*

Offline AndrewZ

  • Участник
  • *
  • 57
  • +1/-0
Нет не следует, сертификация же добровольная.
Вам 4 класса дверь в гараже сделают, но без документов...
Имхо (ничего личного) с такими требования к двери и бюджетом Вам именно к гаражникам.

Прикинем
Замок (два) - 6000 рублей
Цилиндр - 1500 рублей
Бронька - 1000 рублей
Панелька бюджетная - 1000 рублей

Доставка установка подъем замер - 2000 рублей

Масса металла на коробку полотно из 2 мм - 200-250 кг. Цена листа за тонну без накладных 22000 рублей.
Итого металл в идеале - 5000 рублей без работы и покраски.

Считайте сколько у Вас от бюджета остается на метталл с петлями, противосъемными ригелями. Плюс все это надо окрасить порошковой краской.
« Последнее редактирование: 09 фев, 2015, 15:50 от AndrewZ »

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Слишком уж "левое" ценообразование у Вас :) А цены на металл вообще дореволюционные.

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
да , ценнообразование веселое.  Smiley

*

Offline AndrewZ

  • Участник
  • *
  • 57
  • +1/-0
Я же так, очень грубенько. Главное ТС должно понравиться, вселить в него надежду...  :pioner:

Я забыл уточнить - работа за еду. 

*

Offline Cat dAzur

  • Участник
  • *
  • 28
  • +0/-0
AndrewZ, если из всего написанного вы увидели только требование по взломостойкости, вам имеет смысл перечитать тему внимательнее еще раз (ничего личного). ;-) Дверь можно поставить и за 10, и за 15 тысяч. И за 100. Но не всегда это является оправданным решением. Банковская защита в квартире, где не хранятся фамильные драгоценности, не нужна. Но и "консервную банку" ставить не имеет смысла.

Предложения под заданный бюджет на рынке есть, хоть у того же Гранита (закройте глаза на 4 класс, выше неоднократно сказано - новички не разбираются сходу во всех нюансах, для этого нужны профессионалы). Вопрос, насколько они оправданы, насколько их цена соответствует качеству.

*

Offline vk

  • Старожил
  • ***
  • 4721
  • +74/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #10 : 09 фев, 2015, 16:22 »
К сожалению мы не знаем рынка Питера

*

Offline AndrewZ

  • Участник
  • *
  • 57
  • +1/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #11 : 09 фев, 2015, 16:22 »
 :vozduh: Уважаемый автор, раз Вы поняли, что Ваши требования не соотвествуют бюждету - поменяйте требования хотя бы на 2 класс взломостойкости.

Не доплатив 20-30 тысяч за качество Вы за 20-30 можете лишиться и гитары и компа и обои унесут. Главное то что? Правильно! Уверенность и спокойные нервы.

А на здоровье что? Правильно!

Самое правильно при Вашем бюджете - китайская дверь и обязательная постановка квартиры на сигнализацию.

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #12 : 09 фев, 2015, 16:35 »
1. Бюджет 20-30 тысяч.
2. Стальная дверь 4 класса взломостойкости, минимум 2 листа по 2мм, наружный лучше 3мм.
3. Петли на подшипниках. Для данной ценовой категории это скорее всего Bark.
4. Два замка - врезные или вкладные, цилиндровый и сувальдный, оба 4 класса взломостойкости, защищенные броненакладками.
5. Производитель и марка - не знаю, нужна консультация профессионалов. Чиза, Моттура, Гардиан вроде называются в числе лучших. Очень хвалят Барьер-Премьер, но не везде есть возможность его установки.

1. Бюджет слишком мал для двери с серьезными взломостойкими характеристиками.
2. О каких классах ведется речь? По какому ГОСТу?
3. Барк не имеет в своем составе подшипника. Это шаровая опора.
4. Броненакладка скорее всего только на цилиндровый замок.
5. Чиза-Моттура, как и Барьер скорее всего не в Вашем ценовом диапазоне.

Присмотритесь к "Гардиан ДС3У". Хотя и выйдет несколько дороже бюджета

*

Offline Rasmusen

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 536
  • +20/-3
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #13 : 09 фев, 2015, 16:41 »
Тогда уж лучше добавить еще чутка и топать в Неман. Сейчас посмотрел, благо у вас в Питере, по спецпредложениям достаточно вариантов. От 44 т.р. Это именно тот необходимый бюджет, за который можно получить приличную дверь с двумя раздельными замками. ИМХО.

*

Offline Cat dAzur

  • Участник
  • *
  • 28
  • +0/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #14 : 09 фев, 2015, 16:59 »
valzi, спасибо за грамотный адекватный ответ. =)

1. По-еврейски отвечу вопросом на вопрос: а с какого ценового диапазона начинаются "серьезные взломостойкие характеристики"?
2. Классы по банковскому ГОСТу. Но про них пока можно забыть - вроде выше с этим вопросом разобрались.
3. Что лучше - Барк или петли на подшипниках? Пишут, что для тяжелых дверей нужны петли с пошипниками...
4. Ну разные производители предлагают разные системы...
5. Аналогично, предложения в этом ценовом диапазоне на рынке есть, надо оценивать соотношение цены и качества.

"Гардиан ДС3У" - спасибо, посмотрю!

*

Offline AndrewZ

  • Участник
  • *
  • 57
  • +1/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #15 : 09 фев, 2015, 17:00 »
А чем собственно Гранит М2 не нравится? Попросите врезную броньку на цилиндр поставить и будет самое оно до 30000 т.р. 

*

Offline Cat dAzur

  • Участник
  • *
  • 28
  • +0/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #16 : 09 фев, 2015, 17:00 »
И если не сложно, скажите, кто что думает о такой конфигурации?

Толщина полотна: 65 мм
Кол-во стальных листов: 2 листа
Толщина внешнего листа: 2 мм
Толщина внутреннего листа: 1.5 мм
Уровень тепло-шумоизоляции: Высокий
Наполнитель полотна: минеральная вата
Масса: 110 кг
Страна производитель: Россия
Внешняя отделка - покрытие Black Silk.
Внутренняя отделка - фрезерованная МДФ-панель, цвет "Беленый дуб" или "Венге"
Шумоизоляция - минеральная вата URSA
Коробка утеплена
Противосъемные штыри - 5 шт (хром)
Тяги (защита от взлома): Есть (вверх/вниз)
Заглушки по периметру коробки: Есть.
Мультисистемный замок CISA 57.986-48(Италия).
Механизм секретности основной - сувальдный
Механизм секретности дополнительный - цилиндровый
Система перекодировки New Cambio Facile со служебным ключем - позволяет заменить ключи не меняя замок или его элементы
Количество регилей - 5 шт.
Броненакладки: врезная, в том числе на сувальдный механизм
Наличие защелки "Ночной сторож".
Размеры по коробке: 860*2050 мм, 980*2070 мм
Дверь может быть "правой" или "левой".
Вес двери : 110 кг.

Стоимость 30000р. В стоимость двери с монтажом входит - доставка по Спб, демонтаж деревянной двери, установка на анкерные болты и полная герметизация проёма. Гарантия на замки - 36 месяцев, на дверь и монтаж - 12 месяцев.

*

Offline AndrewZ

  • Участник
  • *
  • 57
  • +1/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #17 : 09 фев, 2015, 17:03 »
НЕ ВЕРЮ! Это что распродажа по ценам 2013 года?

*

Offline Cat dAzur

  • Участник
  • *
  • 28
  • +0/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #18 : 09 фев, 2015, 17:06 »
А чем собственно Гранит М2 не нравится? Попросите врезную броньку на цилиндр поставить и будет самое оно до 30000 т.р.  

AndrewZ, сразу бы так. ;-) Выше и пишу - рассматриваю Гранит как бюджетный вариант. Вопрос в лоб: что можете сказать про этот вариант плохого?
Но при беглом просмотре как-то он слишком простоват, есть и лучше предложения. И я не ставлю себе цель купить дверь максимально дешевую. 30 - нормальная цена.

Rasmusen, спасибо за совет. =) Посмотрю Неман сегодня внимательнее и отпишусь.
« Последнее редактирование: 09 фев, 2015, 17:35 от Cat dAzur »

*

Offline Cat dAzur

  • Участник
  • *
  • 28
  • +0/-0
Re: Выбор входной двери в квартиру до 30000
« Ответ #19 : 09 фев, 2015, 17:15 »
НЕ ВЕРЮ! Это что распродажа по ценам 2013 года?

AndrewZ, кому не верите-то - мне или Rasmusen'у?  Wink


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 30 мар, 2025, 13:21

[перейти на полную версию форума]