[Medvedev]

Лично меня порадовал только САМ...  
Эльбор - шокировал :roll: но "+""за верность принципам" Их двери - нормально! Наш ответ китайцам. Бог в помощь...
Не порадовал Неман. Стенд явно не дотягивает до уровня самих дверей. Обидно... "+" За показ разрезов дверей...
Ну и Китай... разпозающийся на территорию трех залов... (может чего и не заметил).

А! Ну и я в живую увидел "медиаторный цилиндр"...

[ac_52]

Мои впечатления любителя (извините, могут быть не точны):
1) наконец-то удалось покрутить в руках MTL MT-5. Из разговора: "интерактивный элемент пока на одном месте, кривая индивидуальна для каждого ключа". Цилиндр, похоже в России в единственном экземпляре и на выставке
2) Эльбор теперь начал выпускать девиаторы? Раньше видел в магазинах только моттуру и изео.
3) Пощупал эльборовскую дверь. В принципе осень понравилась идея с раздельным запиранием:
 - нижний замок - вертикальные тяги;
 - верхний замок - девиаторы;
 Нижний замок прямо за наружным листом, на нем бронепластина. А верхний в "кармане" (но, по-моему, без бронепластины). Замки "Эльбор", цилиндры "кале"
 Не понравилось:
 - пассивных противосъемов три штуки д12 мм. Кстати, выкручиваются руками уже на стенде. Почему не сделали сплошной - загадка. Но зато они длинные - около 40 мм.
 - похоже замки будут только их;
 - вот не помню, но вроде бы на стендовых дверях врезных броненакладок не было, только накладные (но могу и ошибаться)
В общем, дверка очень ничего.

[ac_52]

Дальше:
4) Неман. Дествительно, стенд могли бы сделать и побольше и "поцентральнее". Насколько я понял - выставлялся СДН-Москва, а не сам завод, что немного странно для Мосбилда. Разрезы дверей порадовали, но и тут "бяка" - повернуть можно дверь вместе с рамой, но само полотно зафиксировано винтом. Н7В крутилось на поворотном стенде и пощупать ее не удалось. Жалко не было вертикального разреза по двери, как у Эльбора. В общем, выглядело как торговая точка на выставке, прайсы довершали композицию.
5) Мимолетом: цена на китайские двери - от 3700 руб; "наши двери делают в Китае; кроме России мы поставляем их и в Германию".
6) Стенд Esety - одна дама с итальянским акцентом. Куча замков, но со снятой крышкой ни одного не нашел.
Остальное из "дверной темы" как-то не оставило впечатлений. У Норы-М, Апекса здоровенные стенды.
Медиаторный механизм мне не попался

[Medvedev]

ac_52>1) наконец-то удалось покрутить в руках MTL MT-5. Из разговора: "интерактивный элемент пока на одном месте, кривая индивидуальна для каждого ключа". Цилиндр, похоже в России в единственном экземпляре и на выставке

Вот его я не посмотрел. Вспомнил когда уходил - возвращатся было лень...

ac_52>2) Эльбор теперь начал выпускать девиаторы? Раньше видел в магазинах только моттуру и изео.

Да, как и САМ.

ac_52>3) Пощупал эльборовскую дверь. В принципе осень понравилась идея с раздельным запиранием:
ac_52> - нижний замок - вертикальные тяги;
ac_52> - верхний замок - девиаторы;

Комплектация "ЛЮКС". Можно, но смысл мне абсолютно не ясен.

ac_52> Нижний замок прямо за наружным листом, на нем бронепластина. А верхний в "кармане" (но, по-моему, без бронепластины). Замки "Эльбор", цилиндры "кале"

Вот это я не посмотрел. Там "Рубин" двухсистемный + Сапфир.

ac_52> - пассивных противосъемов три штуки д12 мм. Кстати, выкручиваются руками уже на стенде. Почему не сделали сплошной - загадка. Но зато они длинные - около 40 мм.

А нафига? И этого хватит за глаза. Стал вон не делает и не комплексует...

ac_52> - похоже замки будут только их;

100%

ac_52>В общем, дверка очень ничего.

"Эконом" - 1,5мм лобовой, "Стандарт" и "Люкс" 2мм, усиления зоны замков нет, но есть ребра (???) прикрывающие замки.

Из рекламы: "Взломостойкая стальная дверь "Эльбор" имеет лучшее на Российском рынке соотношение по выполнению защитных функций к 1 рублю стоимости" (С)

Знакомые мотивы...

[Medvedev]

ac_52>4) Н7В крутилось на поворотном стенде и пощупать ее не удалось.

Мы (точнее Антон Будковский) ее чуть не сломали...

ac_52>Жалко не было вертикального разреза по двери, как у Эльбора. В общем, выглядело как торговая точка на выставке, прайсы довершали композицию.

Ну, может не как "торговая точка", но бледно. Не обыграны достоиства дверей. Спецам - оно конечно хватит, а "простым людям"? :?
Честно говоря - глядя на "китайское нашествие", возникает настрой "возьмемся за руки друзья".

ac_52>5) Мимолетом: цена на китайские двери - от 3700 руб; "наши двери делают в Китае; кроме России мы поставляем их и в Германию".

Ага... я зафиксировал 5000р.

ac_52>6) Стенд Esety - одна дама с итальянским акцентом. Куча замков, но со снятой крышкой ни одного не нашел.

Э-т точно... но за-то я их покрутил... :lol: Да - Mauer 101048 наконец в живую поглядел - давно собирался...

ac_52>Медиаторный механизм мне не попался

Он не выставлялся...

[ac_52]

ac_52>> Нижний замок прямо за наружным листом, на нем бронепластина. А верхний в "кармане" (но, по-моему, без бронепластины). Замки "Эльбор", цилиндры "кале"
Medvedev>Вот это я не посмотрел. Там "Рубин" двухсистемный + Сапфир.

Там ключики везде Кале болтались.


ac_52>> - пассивных противосъемов три штуки д12 мм. Кстати, выкручиваются руками уже на стенде. Почему не сделали сплошной - загадка. Но зато они длинные - около 40 мм.
Medvedev>А нафига? И этого хватит за глаза. Стал вон не делает и не комплексует...

Это я к тому, что раз уж гнуть на прессе, то почему не сделать "раскрученное" решение? Металл что-ли экономили.

ac_52>> - похоже замки будут только их;

Medvedev>Из рекламы: "Взломостойкая стальная дверь "Эльбор" имеет лучшее на Российском рынке соотношение по выполнению защитных функций к 1 рублю стоимости" (С)
Medvedev>Знакомые мотивы...

На том же Стале постоянно спрашивают приличную дверь с защитами в пределах 15000-20000 руб. ИМХО, эльбору очень даже дорога в эту нишку. Не знаю только как по надежности сами замки.

[ac_52]

ac_52>>6) Стенд Esety - одна дама с итальянским акцентом. Куча замков, но со снятой крышкой ни одного не нашел.
Medvedev>Э-т точно... но за-то я их покрутил... :lol: Да - Mauer 101048 наконец в живую поглядел - давно собирался...

Вот уж думал, что мауэр то Вы раньше видели . Я тоже покрутил с удовольствием. Только купить его в розницу не так уж легко.

[Medvedev]

ac_52>Вот уж думал, что мауэр то Вы раньше видели . Я тоже покрутил с удовольствием. Только купить его в розницу не так уж легко.

Не-а... Только по фото. Не настолько интересный замок, что бы его искать специально.

[Medvedev]

ac_52>Это я к тому, что раз уж гнуть на прессе, то почему не сделать "раскрученное" решение? Металл что-ли экономили.

Не знаю. Стал - тоже гнет. И не делает...

ac_52>На том же Стале постоянно спрашивают приличную дверь с защитами в пределах 15000-20000 руб. ИМХО, эльбору очень даже дорога в эту нишку. Не знаю только как по надежности сами замки.

А я про что говорю? Наш ответ китайцам.

[MakVik]

На выставку "заскочил" буквально на час...
Впечатление :roll: народу, как сельдей в бочке, припарковаться негде
Очень солидные стенды на Assa, ДПЗ, Cisa.
Сisa порадовала новинками(пока только в закрытом показе) очевидно к осени появятся на рынке, департамент ательных замков выставил на показ новый замок.
Medvedev>Лично меня порадовал только САМ...  

Что касается САМ, полностью солидарен, переговорил с коммерческим директором, есть понимание развития сети сервисных центров.

Medvedev>Эльбор - шокировал :roll: но "+""за верность принципам" Их двери - нормально! Наш ответ китайцам. Бог в помощь...

Добавить нечего, все верно.

Medvedev>Ну и Китай... разпозающийся на территорию трех залов... (может чего и не заметил).

В Саратове наш коллега, изрезал обычным консервным ножом всю дверь и выставил в Торекс(е). Очевидно такую пиар компанию нашим дверникам нужно было организовать и здесь, но... Они пока борятся между собой и говорить "возьмёмся за руки друзья" совсем-совсем рано.

Medvedev>А! Ну и я в живую увидел "медиаторный цилиндр"...

Бориса Васильевича видел и здоровался, а вот замка, к сожалению нет.
Может он соберётся в Ригу и там его продемонстрирует???
Не всегда же россиянам плестись в хвосте, за европейцами:mrgreen:

[Medvedev]

MakVik>Сisa порадовала новинками(пока только в закрытом показе) очевидно к осени появятся на рынке, департамент ательных замков выставил на показ новый замок.

У Моттура новый электромеханический. Но на выставке его нет. Кстати - как раз у САМ, меня больше всего поразил их "моторный".

MakVik>Бориса Васильевича видел и здоровался, а вот замка, к сожалению нет.

Замок у него... :wink:

[LBV]

Уважаемый Виктор Николаевич . Когда мы с Вами здоровались на стенде ЧИЗЫ, Вы как раз выходили от г-на Микелянджело (Мальтони), а я входил в его закуток (нас он попросил подойти для переговоров как раз к этому моменту) и времени на разговор, увы, не было. "ММС" в работе мы демонстрировали ему и г-ну Россо, а затем в течение 2-х часов и другим встретившимся коллегам. А насчёт Риги - честно говоря, не чувствую себя готовым и не уверен, стоит ли "встревать"- думаю, интерес к нашей работе будет чисто праздным ... . Да и со временем туго. Той же Чизе обещал  продолжить переговоры на их фирме в начале мая. А с ММС еще ого-го сколько работы !

[MakVik]

Medvedev>У Моттура новый электромеханический. Но на выставке его нет. Кстати - как раз у САМ, меня больше всего поразил их "моторный".

Поражает и удивляет вполне европейский подход к маркетингу, хотя ещё есть недочеты и промахи, но не ошибается тот, кто ничего не делает.
Их моторный пока напоминает доисторического монстра, штанги "антипаники" уже вышли из строя на стенде, но видно стремление шагать в ногу со временем и спросом рынка. Раскручивают новый "брэнд" вполне симпатичный и необычный на рынке, замки ОЧЕНЬ приличные и ОЧЕНЬ трудные для вскрытия профессионалами. Порекомендовал бы многим отечественным дверникам, для себя определил САМ, как №1 на российском рынке, все остальные отдыхают, в том числе и наш известный персонаж:devil:, у которого остался единственный аргумент, 16 лет упорного и героического труда. Бертольд Брехт, писал, что если речь заходит о героизме, значит дело дрянь.

Medvedev>Замок у него... :wink:

Мы с ним столкнулись, на пороге стенда Чиза, где я и он обсуждали, каждый свои проблемы, я знал зачем он пришёл, но увидеться больше не случилось. Надеюсь ещё увидим ЛБВ и его детище, мне кажеться пора нагнетать ажиотаж, к этому изделию, чтобы производители стояли в очередь за идеями этого человека, а не ходить к ним в роли просителя.
Борис Васильевич, в САМ не обращались, его хозяева и руководители вкладывают очень приличные деньги в оборудование и технологии.

[Medvedev]

MakVik>Порекомендовал бы многим отечественным дверникам, для себя определил САМ, как №1 на российском рынке

Постараюсь "засветить" их обновленный "Бастион" - думаю, замок этого заслуживает... в отличии от "Сапфира"...

MakVik>Надеюсь ещё увидим ЛБВ и его детище, мне кажеться пора нагнетать ажиотаж, к этому изделию, чтобы производители стояли в очередь за идеями этого человека, а не ходить к ним в роли просителя.

Ну, я все таки надеюсь что мы увидем ЗАМОК в продаже. Хотя на месте "Ci..." я бы сходу "шлепнул" его в сейфы... :lol:

[Alek-3aaa]

Medvedev>Постараюсь "засветить" их обновленный "Бастион" - думаю, замок этого заслуживает... в отличии от "Сапфира"...

По семейным обстоятельствам не смог побывать на выставке , поэтому был бы очень Вам признателен про информацию о новинках Сам.


Medvedev>Ну, я все таки надеюсь что мы увидем ЗАМОК в продаже. Хотя на месте "Ci..." я бы сходу "шлепнул" его в сейфы... :lol:

 Конструкция -это действительно шедевр конструкторской мысли. Очень приятно, что Борис Васильевич при этом доступный , порядочный  , вообщем хороший человек с которым у меня и у других имеется возможность общаться. Здоровья ему и успехов в продвижении своих изобретений.

Алек Ахмадуллин

[MakVik]

LBV> А насчёт Риги - честно говоря, не чувствую себя готовым и не уверен, стоит ли "встревать"- думаю, интерес к нашей работе будет чисто праздным ... . Да и со временем туго. Той же Чизе обещал  продолжить переговоры на их фирме в начале мая. А с ММС еще ого-го сколько работы !

Это может быть чисто "маркетинговым ходом" посмотрите на сайт http://www.elf2007.com, там вполне солидные монстры выступают в качестве спонсоров. После непродолжительных "уговоров" Фабрицио послал заявку на участие, прямо из ресторана. Если дело упирается в финансы, часть проблем я могу взять на себя, как-то стенд, информационную поддержку, каталог итд.
Главный организатор этого мероприятия, мой хороший приятель.

[Medvedev]

Alek-3aaa>По семейным обстоятельствам не смог побывать на выставке , поэтому был бы очень Вам признателен про информацию о новинках Сам.

Так - коротко. Во первых - громкое "ФИ" в адрес наших производителей - пора презентации на дисках раздавать...

Во вторых - у САМ новый бренд (но я его не запомнил ). Замки стали блестящими и получили ключи с пластиковыми головками - я так понимаю, будет и такой и такой вариант.

Дальше...

1. Сейфовый замок-блокиратор. 7-ми (кажется) сувальдный, качающиеся сувальды, защиты.
В продаже - сентябрь 2007.

2. Замок для банковских ячеек, 2-х цилиндровый, цилиндры "финского" типа, открытие возможно только 2-мя ключами.
В продаже - сентябрь 2007.

3. Замок ЗВ-8КС.5Т (вариация Бастиона) - ключевина только с одной стороны, без лицевой планки. Предназначен для сейфов и шкафов. (Неизвестно - есть ли симметрия на ключе... )
В продаже - апрель 2007.

4. Серия замков ЗВ 8-8РК, ЗВ 9-8РК - противопожарная, ключевины замков не сквозные (разнесены по высоте).
В продаже - август 2007.

5. Замок ЗВ 10-6 - шестисувальдный (вертикальные сувальды!), узкопрофильный, ширина (т.е. от лицевой планки-до края корпуса) замка 46мм, длинна (т.е. вдоль лицевой планки) 177мм, два ригеля + роликовая защелка. Предназначен для пластиковых и алюминевых дверей, в т.ч. застекленных.
В продаже - сентябрь 2007.

6. Замки ЗВ8-8ФЭ, ЗВ8-8ФСФ - "легкие" замки с новыми типоразмерами, ригелями 13,7мм диаметром, ключи с пластиковыми головками.
В продаже - май 2007.

7. Замок ЗВ8-8СД - "легкий" замок с новыми типоразмерами, ригеля с фасками, ключи с пластиковыми головками.
В продаже - октябрь 2007.

8. Тяги для замков, трубчатые. 15 и 18мм диаметром.
В продаже - май 2007.

9. Девиатор, двухригельный, д. ригелей - 18мм, вылет - 37мм.
В продаже - август 2007.

10. Замок "антипаника". (сломан на стенде )
В продаже - II полугодие.

Среди новинок заявлены цилиндры CES - в т.ч. "мастер-ключ", модульные и электронный.

В тяжелых замках Бастион, Зевс, Виза - ослабленные зубья рамы, броня (была), вставка в ригеле (была), ложные пазы, закаленная стойка (было), ослабленные пружины (было). Но это надо посмотреть...
А! Ключи с пластиковой головкой.

Виза - это, если не ошибаюсь, перекодируемый, 6-ти сувальдный замок. Перекодировка типа "Atra".

На стенде присутствовали так же два моторных замка. Один потоньше, другой поширше...
"Потоньше" - не впечатлил, ригеля останавливаются рукой. Отмечен невозврат ригелей.
"Поширше" (без защелки) - фиг удержешь. Мощность приличная. Но широкий (в смысле - толстый ) - зараза... работал от кнопки, брелка и т.д.

Может - чего и забыл. Извиняйте...

Смотря на пост ниже... блин - идиот!!! Почему я фотоаппарат не взял???

[Dr_Bormental]

Кто знает что за фигню чиза таскает на выставку уже второй год?
Какой-то усиленный замок с торцевой планкой 12 мм.
8 сувальд.
Ключ можно вынуть только при полностью открытом или полностью закрытом замке. Те на все 4 оборота.

Ну и как впечатления от Mosbuild 2007?

Скважина при вращении ключа закрывается шторкой.

Ну и как впечатления от Mosbuild 2007?

Обещали к концу года наладить выпуск.

[MOBI]

Dr_Bormental>Кто знает что за фигню чиза таскает на выставку уже второй год?
Dr_Bormental>Какой-то усиленный замок с торцевой планкой 12 мм.
Dr_Bormental>8 сувальд.
Dr_Bormental>Ключ можно вынуть только при полностью открытом или полностью закрытом замке. Те на все 4 оборота.
Dr_Bormental>

Ну и как впечатления от Mosbuild 2007?

Dr_Bormental>Скважина при вращении ключа закрывается шторкой.
Dr_Bormental>

Ну и как впечатления от Mosbuild 2007?

Dr_Bormental>Обещали к концу года наладить выпуск.

В чём вопрос?

Эта конструкция у ЧИЗЫ лет 20 назад появилась….. а может больше….
Ключ не симметричный….
ключ
фото2006г.

Вот и защита от наборного ключа….:lol:

[Hi-Hi]

С удовольствием наблюдая обмен ощущениями профи таки попрошу что-нить для чайников наподобие меня резюмировать , попонятнее -есть ли новинки для рядовых юзверей стальных дверей, новые замки которые возможно придут на смену имеющимся и будут при приличном качестве умеренными в цене ? Вощем что хорошего получим мы , чайники ?
Кроме нашествия узкоглазых братьев ? :sos: