[LBV]

 Чисто цилиндрическая. Причём, если бы позволяли габариты и не увеличивалась трудоёмкость, я бы с удовольствием сделал небольшое поднутрение внутренней пов-ти этого цилиндра.

[LBV]

  Вопрос Питеру_К:
              Я так понимаю, что это уже "трассология"?
  Не уточните ли, ЧТО это и в каких условиях снято?

[Piter_K]

Чисто цилиндрическая. Причём, если бы позволяли габариты и не увеличивалась трудоёмкость, я бы с удовольствием сделал небольшое поднутрение внутренней пов-ти этого цилиндра.

А что если вместо поднутрения сделать более технодоступный  усеченный конус, без донышка и с рассечкой; ставить на «щёлчёк»; позиционирование угла поворота рельефной точкой...

штамповка, рубка, обратная штамповка, отпуск, закливание.

В рисунке  преувеличены глубина и  рельефная точка
для восприятия..   

[Piter_K]

Я так понимаю, что это уже "трассология"?

Да.

интересует вопрос:
почему жесткий механизм с предписанной траекторией, бьёт в разных точках…
опасно ли это для тонкой механики замка...
и
что можно (нужно ли) сделать для устранения разброса.
Это показатель ускоренного износа? 

Не уточните ли, ЧТО это и в каких условиях снято?

Это молоденькая К8М.
Зона отверстия под защёлку.
Дверь штатно использована на закрытие около 200т раз.
Пользователи действуют предвзято аккуратно.
При установке, отверстия не растачивали; всё встало «на здрасте» (да  и по наличию поликраски на  кромках это видно).
Точки получены переносом мела с защёлки.
Поликаска коробки не стерлась (пока).
Это лучшая (уверен) дверь на шести этажах; принадлежит моим друзьям; куплена в любви к точности.

Ответил ли я на Ваш вопрос.?. все Ваши вопросы очень глубокие :vo.

Объект снят при большом цифровом увеличении на матрицу 3,2 Mp, лишнее отсечено в фотошопе. Освещение недостаточное, но это не суть.

С уважением,
Пётр

PS: С Вашей, LBV, подачи начал читать Теорию ошибок.

[МакВик]

А что если вместо поднутрения сделать более технодоступный  усеченный конус, без донышка и с рассечкой; ставить на «щёлчёк»; позиционирование угла поворота рельефной точкой...

штамповка, рубка, обратная штамповка, отпуск, закливание.

Вот так, запросто, здесь разбрасываются идеями...
Супостаты не дремлют и завтра-послезавтра китайцы воспользуются нашими плодами.
Недавно Борис Васильевич пытал, откуда я взял идею про втулки закрывающие отверстия ригелей. Да ниоткуда, глянул на фото(которое размещено в соседней ветке) Рубежа и стало ясно, что если закрыть одно отверстие в коробке, то остальные будут явно просить этого же.
Может нам создать закрытый банк идей, а впоследствии претендовать на соавторство?

[Светлана]

Вот так, запросто, здесь разбрасываются идеями...
Супостаты не дремлют и завтра-послезавтра китайцы воспользуются нашими плодами.
Недавно Борис Васильевич пытал, откуда я взял идею про втулки закрывающие отверстия ригелей. Да ниоткуда, глянул на фото(которое размещено в соседней ветке) Рубежа и стало ясно, что если закрыть одно отверстие в коробке, то остальные будут явно просить этого же.
Может нам создать закрытый банк идей, а впоследствии претендовать на соавторство?

С удовольствием бы. Без всяких соавторств. Мне нравится даже слово "задачка". Хотя - а вдруг я, например, и есть супостат? Китайский. 


(Пётр, люфтить будет Ваша конструкция  )

[Medvedev]

Вот так, запросто, здесь разбрасываются идеями...
Супостаты не дремлют и завтра-послезавтра китайцы воспользуются нашими плодами.
Недавно Борис Васильевич пытал, откуда я взял идею про втулки закрывающие отверстия ригелей. Да ниоткуда, глянул на фото(которое размещено в соседней ветке) Рубежа и стало ясно, что если закрыть одно отверстие в коробке, то остальные будут явно просить этого же.
Может нам создать закрытый банк идей, а впоследствии претендовать на соавторство?

Дык... втулки для ответок уже существуют в дверях. И регулировка прижима поворотом эксцентрика - тоже. Правда не ответной части а самих "ригелей". Все это уже есть.

[Piter_K]

(Пётр, люфтить будет Ваша конструкция  )

Мой рисунок люфтить не может - рисунок.

А для того чтоб конструкции люфтили в заданных пределах есть ISO и 6sigma.

С уважением.

исходник доработан

[Piter_K]

…разбрасываются идеями...

Мне процесс коллективного мышления нравится.
С моей стороны, это было не «разбрасывание», а вброс, что косвенно подтвердил г-н Медведев.

Все это уже есть.

Может нам создать закрытый банк идей, а впоследствии претендовать на соавторство?

В международном праве есть две большие разницы (я не юрист, могу ошибаться в нюансах):

1. Патентирование.  Ничего нельзя публиковать до получения патента. Опубликовал – законный патент не получишь. Срок права ограничен.
на мой взгляд, это больше алгоритм для корпораций, чем для людей
2. Авторство. Опубликовал и сидишь, ждешь воспитанного человека, который за договорные деньги, готов использовать  копии или следствия (Примеров в России пока мало).
многое говорит о том, что это алгоритм для гениев на их территории
Срок права безграничен (в контролируемых рамках).
 

Дык... втулки для ответок уже существуют в дверях. И регулировка прижима поворотом эксцентрика - тоже. Правда не ответной части а самих "ригелей". Все это уже есть.

Хочет понять, почему этого нет на дверях от лидеров ру-дверников. Что сложного? Мне кажется, господа Павлов и Котович хорошие практики  и очень хорошо понимают слово потребность.

С уважением,
Пётр.

[Светлана]

Мой рисунок люфтить не может - рисунок.
А для того чтоб конструкции люфтили в заданных пределах есть ISO и 6sigma.
С уважением.

Они не решат задачи. Уровень не статистики - единичного случая.


Взаимно.

[Piter_K]

Они не решат задачи. Уровень не статистики - единичного случая.

Светлана, пожалуйста, почитайте Шесть Сигм.
Обычно двух недель достаточно… плотненько так от рассвета до заката.
если в сети нет, готов переслать на е-почту…

А потом ответьте мне на вопрос:
Почему мы доверяем самолетам, если они иногда падают?

Надеюсь.


PS
По ходу - off topic…
Админы,  не трите… мы так общаемся... Тема Регулируемый упор "Рубеж" - очень близко!

[Светлана]

Хочет понять, почему этого нет на дверях от лидеров ру-дверников. Что сложного? Мне кажется, господа Павлов и Котович хорошие практики  и очень хорошо понимают слово потребность.

С уважением,
Пётр.

Значит, то, что было, чем-то не устраивает? Ценой? Сложностью монтажа? Применимостью в течение гарантийного срока на дверь?
Может, этот вопрос нужно решать не дверникам - производителям замков? (Представилась опционно поставляемая - "Регулируемая запорная планка 94*** Моттура для арт. 54.787/789/795 356Х45 мм" - требования к конструкции двери - универсальная  )

[Светлана]

Светлана, пожалуйста, почитайте Шесть Сигм.
Обычно двух недель достаточно… плотненько так от рассвета до заката.
А потом ответьте мне на вопрос:
Почему мы доверяем самолетам, если они иногда падают?

Это можно будет применить в смежных областях? Или узко специализированно для вопросов контроля на производстве?
Перед тем, как ответить, прочла задачи, решаемые 6 sigma.
Если я знаю, что самолёт (точнее, конструкцию, которую хотят использовать для полётов) упадёт в 100 случаях из 100 при условии её эксплуатации - уж лучше своим ходом.  :vedma:



надо же - использовать PS в качестве провокации...
сомнения? 

[Piter_K]

Значит, то, что было, чем-то не устраивает?

ВСЁ устраивает… говорил же – ЛУЧШАЯ ! 
(пока)

PS:
просто, интересуюсь, возможны ли  изменения в среде Физиков с подачи Фантазёров…

PPS to the decisive men:
Нужен Чат.

[Piter_K]

Это можно будет применить в смежных областях? Или узко специализированно для вопросов контроля на производстве?

Это регулирование процессов. Можно использовать даже в процессе приготовления чая, причём не только на кухне. 
Влияем на всё, что душе угодно… и на защелки тоже, влияем просто и внося небольшие изменения… перед этим думаем (лучше коллективно).

:vedma:

еще две недели и вы поймёте чем метёлка лучше самолёта…

сомнения? 

Бывает.

[Светлана]

ВСЁ устаивает… говорил же – ЛУЧШАЯ (пока)

Я говорила о тех регулируемых запорных устройствах, которые здесь упоминались. Поэтому во множественном числе.

PS:
просто, интересуюсь, возможны ли  изменения в среде Физиков с подачи Фантазёров…

Вряд ли.
Хотя, прецеденты существуют. Слышала об интересной методике поиска решений (может, байка - нам, детям, тогда о многом рассказывали  ) . Если поиск решения заходит в тупик - задачу выносили как олимпиадный вопрос. Дети, не отягощённые систематическими знаниями, давали палитру версий. Иногда это подталкивало к интересным выводам.



никогда не пользовалась

[Светлана]

Это регулирование процессов. Можно использовать даже в процессе приготовления чая, причём не только на кухне. 

Правда?
Бедные мои рассветы... Вышлете?




С уважением, Светлана.

[vss]

Предложение персонально? 
Можно присоединиться к списку рассылки?

[Piter_K]

Слышала об интересной методике поиска решений (может, байка - нам, детям, тогда о многом рассказывали  ) . Если поиск решения заходит в тупик - задачу выносили как олимпиадный вопрос.
Дети, не отягощённые систематическими знаниями, давали палитру версий. Иногда это подталкивало к интересным выводам.
 

Это рефрен одной из методик 6S. …
Только зачем детей мучить? У них своих проблем достаточно (от Физиков).

Короче:
Времени требуется много, но часто бывают интересные результаты (Всё зависит от команды, и соотношения Физиков, Химиков, Фантазёров и просто Людей).

PS:
Правды ради:
6S в руках неопытного человека хуже противопехотной мины.

[Medvedev]

Хочет понять, почему этого нет на дверях от лидеров ру-дверников. Что сложного? Мне кажется, господа Павлов и Котович хорошие практики  и очень хорошо понимают слово потребность.

Ну, "втулки ответок" вероятно имеет смысл применять при 1-2 моделей замков. Как в Стал-70 или у итальянцев (где их и применяют). Что касательно "регулировки прижима" - это не "дверная", а "оконная" фурнитура - понятно, почему на наших стальных дверях её не применить. Но "Рубеж" - идеологически, является полным подобием.