ВТО и дверо-замочный рынок

[Aleks]

0

В связи с вступлением в ВТО:
1. что будет с ценами на замки иностранных производителей и что будет с отечественными производителями?
2. Какие марки дверей к нам хлынут?
3. Какие пошлины сейчас на замки и двери? При ВТО, пошлин совсем не станет?

[Gtlhj]

Я думаю, что:
1. Ничего не изменится, а отечественные производители вымрут как динозавры;
2. Повезут все-тоже гэ, что и везли...

[wasya]

Мена интересует, насколько подешевеет импортная продукция и когда это произойдет: в начале, либо в конце 2012 года?
По-идее, пошлина на ввозимую продукцию составляет 18%, значит, импортные товары подешевеют на 18%. Также не понятно, как изменится цена на уже ввезенные товары, за которые пошлина уже уплачена.

[Gtlhj]

А почему Вы думаете, что товары должны подешеветь ? Цену формирует рынок. И от себестоимости, как и от пошлины она не зависит (это сказки при изучении экономики в институте)...

[skyhome]

с чего вы вообще взяли, что что-то подешевеет из-за вступления в ВТО?
я что-то не наблюдаю снижения цены хоть на что-то или хотя бы повышения качества за те же деньги на протяжении многих лет, теоретические законы экономики не для нашего рынка.

надеюсь, что из-за ВТО будет расширен рынок по товарным предложениям, но... посмотрите на продавцов никто не хочет завозить новинки и рисковать пойдут они или не пойдут, везут только то, что 100 процентно будет продано и долго не зависнет на складе.

[Борис Котович]

Мне не удалось найти информации по изменения таможенных ставок по замочно-дверной продукции. Потому делюсь просто общими соображениями.

Уверен, что снижения таможенных сборов до конца 12-го года не произойдет.

Взять, к примеру автомобильный бизнес. Сижение ставок планируется только через 7 лет после вступления России в ВТО. Думаю, что нечто похожее будет и по другой продукции, включая интересующую нас.

Если даже случится чудо и таможенные сборы снизятся до 10%, то скорее всего, импортные замки и фурнитура не подешевеют, т.к. их просто начнут возить в белую, а не в серую, как сечас. Это снижение таможенных сборов будет использовано для снятия рисков импортеров по ввозу. Но, думаю, что наше государство, которое чуть ли не на 60% пополняет бюджет за счет таможни на снижние ставок будет идти крайне неохотно.

Теперь про двери.
Китайская дверь стоит $50 (1500 рублей) в Китае. От того, что таможня станет не $20, а $10 покупать и продавать их ни больше, ни меньше не станут. Т.е. с китайскими дверьми ситуация не изменится.

Итальянская дверь Диерре (с замком, но без отделки) стоила на заводе $165, после всех подорожаний, возможно, сейчас стоит 250 евро (10 000 рублей), с таможней 14 000 рублей, что близко к продажной цене таких же "гнутиков", но отечественного производства.

Европейские двери не будут доминировать на российском рынке даже в случае снижения таможенных ставок вдвое по следующим причинам:
- не могут быть прроизведены на заказ в приемлемые сроки
- не имеют сети сбыта, сопоставимой с сетью лидеров рынка
- отечественные двери за ту же цену могут иметь более высокое качество и более высокий уровень сервиса.

ВЫВОД. Цены на скобяную и дверную продукцию для конечных потребителей не изменятся. Конкуренции со стороны зарубежных производителей дверей не будет.

[SERG]

Пошлины - не самый высокий барьер для иностранцев и их товаров.
Высокая коррупция, репрессивная правоохранительная система, избирательность правосудия, отсутствие в принципе какого-либо уважения к собственности - гораздо более высокие барьеры для ведения бизнеса, чем пошлины.  Имено по этим причинам мы не видим здесь большого количества иностранного бизнеса, и еще долго не увидим.
Боятся они вести здесь дела и очень сильно боятся.

З.Ы. а пошлины обещают снизить в среднем на 2-3 % , в течение нескольких лет- ни о чем...

[EVG]

Китайская дверь стоит $50 (1500 рублей) в Китае. От того, что таможня станет не $20, а $10 покупать и продавать их ни больше, ни меньше не станут.

Уже есть двери и в более высоком ценовом диапазоне

Т.е. с китайскими дверьми ситуация не изменится. .

Я бы не был столь категоричен – лучше переоценить противника, чем недооценить его
Ясно одно – китайские двери с российского рынка не уйдут

Итальянская дверь Диерре (с замком, но без отделки) стоила на заводе $165, после всех подорожаний, возможно, сейчас стоит 250 евро (10 000 рублей), с таможней 14 000 рублей, что близко к продажной цене таких же "гнутиков", но отечественного производства.
 

Надо сравнивать не по цене, а по соотношению цена - качество

Европейские двери не будут доминировать на российском рынке даже в случае снижения таможенных ставок вдвое по следующим причинам:
- не могут быть прроизведены на заказ в приемлемые сроки
 

Существуют складские программы
Есть люди, готовые подождать, но не заказывать российскую дверь

- не имеют сети сбыта, сопоставимой с сетью лидеров рынка

Можно использовать уже действующие – положительный опыт есть
Создать сеть, которая станет сопоставимой

- отечественные двери за ту же цену могут иметь более высокое качество и более высокий уровень сервиса.
 

А могут и не иметь

ВЫВОД. Цены на скобяную и дверную продукцию для конечных потребителей не изменятся. Конкуренции со стороны зарубежных производителей дверей не будет.

Скорее это прогноз

[Борис Котович]

Скорее это прогноз

Конечно прогноз. Но учитывая ситуацию в мировой экономике цены вообще не будут больше падать. Будет инфляция и всеобщее подорожание всего и вся.
Хотите пари? В ближайшие 5 лет цены на импортную и отечественную дверо-замочную продукцию будут только расти, причем темпами, превышающими официальную инфляцию. Ставлю бутылку "Белуги". Ответите?  

[EVG]

Ответ 8
===============

Хотите пари? В ближайшие 5 лет цены на импортную и отечественную дверо-замочную продукцию будут только расти, причем темпами, превышающими официальную инфляцию. Ставлю бутылку "Белуги". Ответите? 

Борис Анатольевич, спасибо, но я не хочу вмешиваться в Ваш спор между самим собой - один из Вас точно выиграет, если конечно цены не упадут
Кроме того, полярность прогнозов наводит на мысль, что бутылка уже не полная
К тому же, я предпочитаю выдержанный коньяк

Ответ 5
==================
 

ВЫВОД. Цены на скобяную и дверную продукцию для конечных потребителей не изменятся.

[wasya]

Как думаете, цена дорогих европейских сейфов уменьшится? Если да, то изменится ли цена сейфов, которые уже завезли?

[Борис Котович]

ВЫВОД. Цены на скобяную и дверную продукцию для конечных потребителей не изменятся. Конкуренции со стороны зарубежных производителей дверей не будет.

Поправлюсь. Цены для розничных покупателей падать не будут.

Как думаете, цена дорогих европейских сейфов уменьшится? Если да, то изменится ли цена сейфов, которые уже завезли?

Ничто не будет дешеветь. Только дорожать.

Есть, правда есть вариант когда могут подешеветь европейские товары, или скорее, не расти в цене.
Выход из зоны евро Испании и Италии (Италия больше всего замечена в производстве замков, фурнитуры и сейфов), возвращение к прежним валютам и их девальвация.
В этом случае цены могут упасть, но только для оптовых покупателей. Розничные покупатели будут платить полной копейкой, по старым или увеличенным ценам.

[Мастер Михаил]

Зачем выстраивать схему прогнозов, когда для необходимой информации достаточно заглянуть в Украину. Там уже давненько живут по тем законам принадлежности к ВТО. Я будучи в этой стране летом обнаружил, что Россия практически питается тем же барахлом, что и Украина. Те же дрянные овощи и фрукты, что и в наших "Лентах", и на рынках, те же товары народного потребления, и за те же деньги. Скобяные изделия, поступающие из-за рубежа в Украину, не имеют меньшую стоимость в сравнении с нами, так как автоматически поехали бы в Россию. Главная неприятность, которую я прогнозирую, это подорожание горючего. Ждите процентов на пятьдесят, собственно, из-за бугра всегда выли на то, что наша горючка очень дешевая, теперь сравняют со своей ценой. Наш производитель от вступления в ВТО не то, что ничего не выиграет, а должен загнуться окончательно. Собственно для этого ВТО и двигается в Россию, предварительно расчистив поляну перед собой, от различных производств, а при приходе избавиться и от их признаков.
 Что радует, так это то, что двери собственного приготовления в Украине имеются, что отражается и на этом форуме при участии Рубахи Парня, и Игоря Бронедвери.
 Ну и напоследок:
 При поездке из Киева в Одессу, поразило отсутствие транспортного потока. Такого движения товара из столицы в порт и обратно, как у нас, там нет. Может имеются другие пути, так как бензин там дороже чем у нас, но что-то я сомневаюсь в этом.

[МакВик]

Зачем выстраивать схему прогнозов, когда для необходимой информации достаточно заглянуть в Украину. Там уже давненько живут по тем законам принадлежности к ВТО.

А так же в ближайшие Прибалтийские республики, там уже наступило полное "благоденствие" и "демократия" социальные гарантии отобраны, здравохранение и образование разрушены. Поразило запустение Вильнюса, в центр города стоят дома с заколоченными окнами, улицы полны бомжей, в Риге дела ещё хуже. На территории Латвии, датчане строят такие огромные свинокоплексы, что уже воняет на всю республику. У людей нет уверенности в завтрашнем дне, наиболее молодые и толковые разбежались по Европе, в т.ч. мой зять(латыш) со всем своим семейством и пожитками. Кто будет кормить стариков(пенсионеров) вопрос открытый, но не немцы и французы, швейцарцы с норвегами, как показывают последнии события, социализЬм(халява) заканчивается и в европах. Светлое будующее пришло, теперь одни европейцы(новые) будут батрачить под светлыми лозунгами демократии на сытых и богатых европейцев(старых). Богатые будут богатеть, бедные беднеть, а средний класс болтаться между ними. По моему скромному мнению в европах наблюдается регресс, на который я обратил внимание 8 лет назад, как раз будучи в Греции, моё мнение окрепло после пребывания в Риме и крепнет с каждым днём общаясь с друзьями  из-за кордона по телефону и смотря ящик евроновости, ящик обещает 45-50 миллионов голодающих в Европе.
Так что замки и сейфы может подешевеют, только надо будет думать о другом, где и что купить пожрать.

[Борис Котович]

Так что замки и сейфы может подешевеют, только надо будет думать о другом, где и что купить пожрать.

Будет и то и другое. И сейфы не подешевеют и жрать будет нечего.

Вообще, в ближайшие три года нас ждут тяжелые времена. Спрос будет валиться, работы будет мало, пенсии и зарплаты бюджетникам платить перестанут.

Выживут сильнейшие.

[Мастер Михаил]

Вообще, в ближайшие три года нас ждут тяжелые времена. Спрос будет валиться, работы будет мало, пенсии и зарплаты бюджетникам платить перестанут.

Выживут сильнейшие.

*****!

[engin]

Будет и то и другое. И сейфы не подешевеют и жрать будет нечего.

Выживут сильнейшие.

Ещё модернизация и нанотехнологии должны быть.

[Борис Котович]

Ещё модернизация и нанотехнологии должны быть.

Точнее наномодернизация. Это всё термины распила, но тоже апокалиптические.

P.S. Кому интересно, советую послушать Хазина. Много нового можно узнать.

[SERG]

Будет и то и другое. И сейфы не подешевеют и жрать будет нечего.

Вообще, в ближайшие три года нас ждут тяжелые времена. Спрос будет валиться, работы будет мало, пенсии и зарплаты бюджетникам платить перестанут.

Выживут сильнейшие.

+1 

[Крышеед]

Чиновник-взяточник и балбес-сынок.

- Где, сынок, моя заначка???
- Папа, глянь, какая "тачка"!!!