Взломостойкость замков MOttura со сменным нуклео (+)

[keys777]

"Штатная" через отверстие во внешнем листе металла? Нет, там явно неймется разработчикам особого толка...

Имелось в виду, что нет необходимости делать отверстиепод всю перекодируемую нуклео. Достаточно отверстия под отвёртку, а значит и выбивать её будет некуда. 

[SKIF]

"Штатная" через отверстие во внешнем листе металла? Нет, там явно неймется разработчикам особого толка...

Имелось в виду, что нет необходимости делать отверстиепод всю перекодируемую нуклео. Достаточно отверстия под отвёртку, а значит и выбивать её будет некуда. 

Спасибо за комментарий, именно это и мелось в виду. Написал "вн. лист", подразумевая, что вн. = внутренний, а не внешний.

[keys777]

Вот пара фотографий в тему.

[SKIF]

Вот пара фотографий в тему.

Если на Немане ставят так (как на второй картинке), то боятся нечего

[keys777]

Если на Немане ставят так (как на второй картинке), то боятся нечего

Раз менджер сказал, что не стоит ставить на дверь Немана замок Mottura т. к. их сервисная служба выбивает нуклео внутрь квартиры то наверно они ставят не так. Хотя это фото инструкции по установке.

[Hi-Hi]

Кейс, берегитесь ! Сейчас Вам скажут что это по заданию злобного Котовича Вы дискредетируюте фирму Неман

Хотя ответ г-на Спирина будем ждать. Думаю Скифу тоже интересно ...

[Spirin Konstantin]

Думаю НЕМАН ставит именно как на 2-м фото(сейчас ждем ответ завода).
Про выбивание нуклео я писал выше, что это была дверь ГАРДИАН, где покрайнем мере в то время вырез был на всю нуклео.


P.S.у меня нет желания мешать с грязью ни Гардиан ни Моттуру, опять же я об этом писал выше, но кое-кому видно хочется выдать желаемое за действительное

[Мастер Михаил]

P.S.у меня нет желания мешать с грязью ни Гардиан ни Моттуру, опять же я об этом писал выше, но кое-кому видно хочется выдать желаемое за действительное

Константин, людей надо называть своими именами.
 Кое-кто это видимо я? Видите приходиться догадываться.
 А как по- вашему можно расценить ваши же показания, что Моттура с перекодировочной нуклией должна выбиваться на любых дверях? Одно из двух получается, либо не компетентность, либо навет на Итальянцев. А тут еще замысловатые фразы участника форума SKIF.
 Спасибо вот  keys777, где-то документ надыбал, а то я уже устал на пальцах пояснять элементарные вещи. Кстати, подобные документы мне не доступны. И свойства замков их составляющих, равно как и назначение, приходится выяснять методом дедукции и проверять экспериментально.
 Так что на меня пенять, за неверную информацию опубликованную вами тут же, не совсем правильно, мягко выражаясь.
 Другое дело, если вас ввела в заблуждение ваша сервисная служба, взявшая двери Гардиан, как мерило качества установки Итальянских замков. Вот мы тут это все и поправили, если "больно" получилось, извиняйте.

[Valery]

Думаю НЕМАН ставит именно как на 2-м фото(сейчас ждем ответ завода).
Про выбивание нуклео я писал выше, что это была дверь ГАРДИАН, где покрайнем мере в то время вырез был на всю нуклео.
P.S.у меня нет желания мешать с грязью ни Гардиан ни Моттуру, опять же я об этом писал выше, но кое-кому видно хочется выдать желаемое за действительное

Предполагаю, что г-н Спирин, выдал "теоретические" измышления всем известного персонажа за факты, а они оказались "жареными".{}

{Hi-Hi: Valery, не надо так себя вести ! }

[Мастер Михаил]

Предполагаю, что г-н Спирин, выдал "теоретические" измышления всем известного персонажа за факты, а они оказались "жареными".{}

Ну не знаю, может и так, а может и без ведома Леонидыча, но все равно не по - людски.

[Alek-3aaa]

Предполагаю, что г-н Спирин, выдал "теоретические" измышления всем известного персонажа за факты, а они оказались "жареными".{}

{Hi-Hi: Valery, не надо так себя вести ! }

Валерий!

Вы определитесь с вскрываемостью Сераблоки ... , наверное поняли что бесперспективно заключать пари , что замок будет вскрыт ( не взломан , а именно вскрыт  за время не более 10 мин)....

А не зная человека поливать.... не очень хорошо ... спасибо Хи-Хи ставит нас на место когда зарываемся...

[Мастер Михаил]

Вот пара фотографий в тему.

Уважаемый keys777.
 Не поделитесь ли, где подобную литературу можно найти?

[keys777]

Уважаемый keys777.
 Не поделитесь ли, где подобную литературу можно найти?

У меня много друзей. Кстати один из них сказал, что это дело идёт с каждым замком.

[Мастер Михаил]

У меня много друзей. Кстати один из них сказал, что это дело идёт с каждым замком.

Спасибо, завтра пойду потрошить коробку от этого замка.

[keys777]

Спасибо, завтра пойду потрошить коробку от этого замка.

Пожалуйста, я кстати давно уже хотел порыться в аглоязычном интренете на предмет поиска этих инструкций в электронном виде. Сейчас напомнили. Если найду повешу.

[МакВик]

Извините за сарказм.
Скажите пожалуйста, какая нужда заставляля вашу службу сервиса, выбивать нуклию(неоднократно)?

После разговора с начальником сервисной службы компании Кто Там(Игорь Гаврилов), ситуация несколько прояснилась. Факт имел место быть, но факт - факту рознь. Дело обстояло так. После того, как в замке "поработали" злодеи, он перестал открываться родным ключом, тогда вызвали сервисную службу. После выяснения у хозяина квартиры, что имеется лючок(для смены нуклеи) ключевое отверстие расширили до 14 мм и с помощью стержня, такого же диаметра и кувалды вышибли эту несчастую нуклию. По времени, эта операция заняла, больше часа титанической работы и грохота было, как при взрыве гранаты. Какие выводы можно сделать из этой истории?
Что в  двери с одним листом металла, таким методом можно выбить не только нуклию, но и любой замок(или его внутренности). Виноват в этом замок Моттуры, конечно нет!!!
Кого же назначить стрелочником? Изготовителя, который немного слукавил или клиента, котрый немного съэкономил денег. Случай массовый? Конечно нет, единичный и в арсенале жулья вряд ли применим.
Господа, заказывайте "правильные" двери, на сегдняшний день, как мне кажется это - К80(ДПЗ), соответствуют этому критерию.
Собираю коллекцию "правильных" дверей, кто готов присоединится к ДПЗ (К80).

[Hi-Hi]

Тобишь, изнчальная информация была неверная - во-первых случай был РАЗОВЫЙ, во-вторых операция была громкая и долгая...
На реальный такой способ пойдет только ненормальный вор думаю..

Так что при наличии нормальной двери проблем не возникнет.
Алек, вот видите как неверно раньше времени поднимать панику

[Alek-3aaa]

Здравствуйте Владимир (Хи-ХИ) и Виктор  (МакВик)!

Отвечу разом...

Панику никто не поднимал , я написал о технической возможности выбивания нуклео и необходимости защиты от этого... скорее всего паника у Вас лично...(замочек не такой стоит в Вашей двери?)

Для одного отверстия , даже 14 мм и одного удара кувалды - 1 часа не много ли будет ... не находите ( или это время приезда , разговора с владельцем квартиры , поиска дрели, сверла и кувалды и т.п.)

Неужели кувалда с одного удара не смогла выбить два винта М5 или разрушить из алюминевого сплава - нуклео ... , что пришлось стучать в течение получаса... Вы -то сами этому верите???

И не задали Вы себе резонный вопрос ,а почему именно этим способом решили аварийщики вскрывать дверь ( ну конечно они всегда так открывают когда лючок присутствует ... но тут ведь первый раз ) . Да и повреждения внутренней отделки при таком способе вскрытия могут быть не пресказуемые ( хотя и лючок присутствует , так может в лючок и не попасть , ведь это не аккуратное снятие и установка) - затрат для владельца двери выше крыши...)

А может они не знали где надо просверлить пару отверстий , где винты М5 крепят нуклео или где стойка находится - тогда резонный вопрос , а что это за аварийщики ... наверное не из фирмы "Кто-Там" (через отверстие 14 мм можно всю нуклео в труху превратить сверля под углом , так у нас вскрывают заклинившие Меттэмы), а из МЧС...

Виктор успокоили потребителей ... спасибо! 

Не думаю что Константин Спирин неправду тут написал ... просто проблему пытаются закрыть "сукном". А если для кого-то это выдумки... ( о выбивании нуклео)  , пусть живет спокойно , так как вероятность попасть под кражу таким способом ничтожно мала не более 1 % в год , может и минует его эта чаша , но если не минует  значит сам виноват...

[Hi-Hi]

У прямое обращение к потенциальным юзверям - ИМХО это паника. Далее Вы вольно или невольно подгонять имеющиеся факты под Ваше мнение - и часа мол много (хотя вот он - единственный имеющийся на сегодня факт и потому заведомо меньше 1% о котором Вы пишете ; потом у Вас идут сомнения в компетенции тех кто так вскрывал - хотя вскрывали люди которые наверняка эти двери и замки обязаны знать лучше среднестатистического вора, который явно на глазок не отличит Гардиан от нечто похожего;
после этого непонятно зачем приплели и меня . Успокою Вас - у меня К СОЖАЛЕНИЮ более простой замок, хотя впрочем мне и его хватает - речь идет о перекодируемой чизе

Ну и наконец - про выбивание - я так подумал что инструкция приведенная кейсом однозначно показывает, что при правильной установкев правильной двери таких проблем не будет. А если ставить лишь бы для галочки то разумеется проблем не избежать .
Это сродни установки аблоя в китайскую дверь - спокойным все равно не быть ...

[Alek-3aaa]

Владимир!

Если основываться на Вашем понимании слова паника , то она у Вас присутствует всегда , я же понимаю это слово по другому....

Ни один аварийщик не будет вскрывать дверь клиенту неизвестным ранее ему способом , это истина ... он будет применять известные ему методы , а если они извенстны ему , то никак не могут быть  единичными ...

Воры по части знания материальной части... большие знатоки и дверь Гардиан ( где это написано на самой двери или дверь Стал (где висит шильдик)  и многие другие ...всегда распознают даже при нулевом знании дверей).

Я рад что у Вас перекодируемая Чиза...

Так какая же правильная установка ... нуклео в наружу или во внутрь ... тут по-моему не определились знатоки Моттуры , может быть Вы знаете кто устанавливает к наружному листу нуклео ... просветите , на всех дверях, что я видел - где стояла Моттура с нуклео  - она обращена к внутреннему листу...

А выбивается или нет жизнь и практика краж покажет.

Теперь на счет Аблоя в Китайских дверях , от отмычек , перелома цилиндра , высверливания цилиндра спасает на все 100 , при  разрушении двери это уже  не вина цилиндра ....

А оставлять китайский цилиндр , не укреплять замок от высверливания -, не ставить сигнализацию ... это приглашение воров... каждый сам выбирает ...

Ваша дверь Стал-60 , также не может претендовать на абсолютно защищенную дверь ... два отверстия и дверь открыта ...