Меряются... меряются... ценами

[AndrI]

П.С. Лично общался с людьми убившими двери "самостоятельной" установкой

Очень интересно, как можно "убить дверь" именно неправильной установкой ? 
Если раму деформировать до ромба, что дверь в нее не лезет  - так это совсем надо дауном быть...
Если рама правильный прямоугольник, но стоит не по уровню, то будет геморой при открывании и закрывании, но не более того - дверь убить не получиться.

[Spirin Konstantin]

Ну так со временем дверка и убьется, из за неправильной установки.

[AndrI]

Ну так со временем дверка и убьется, из за неправильной установки.

Вопрос - за какое время?  - лет 10-20?

[Светлана]

Очень интересно, как можно "убить дверь" именно неправильной установкой ?

Убьются замки. С одной стороны, перекос может дать нагрузки на них, с другой - ими же люди пытаются компенсировать недостатки двери (подклеить уплотнителя - "по-хозяйски", побольше, и прижать дверь поплотнее коленкой, "чтоб не дуло")

[AndrI]

Убьются замки. С одной стороны, перекос может дать нагрузки на них, с другой - ими же люди пытаются компенсировать недостатки двери (подклеить уплотнителя - "по-хозяйски", побольше, и прижать дверь поплотнее коленкой, "чтоб не дуло")

Если коробка достаточно жесткая, то отклонение от вертикали (нефатальное конечно - я, например, четко вижу глазом отклонение 1 см на 3 м) практически не изменит нагрузку на замки. С другой стороны, при установке дверей и окон очень часто используют 50 см уровень. Даже если допустить, что он правильный (90% что его уронили и он врет), полученная вертикаль весьма сомнительна  .
Другое дело уплотнитель - вот это да... Но по нормальному это только нагрузит защелку.
Отмечу только, что уплотнитель вроде как не относится к установке.

[Светлана]

Если коробка достаточно жесткая, то отклонение от вертикали (нефатальное конечно - я, например, четко вижу глазом отклонение 1 см на 3 м) практически не изменит нагрузку на замки.

Согласна. Это в идеальном случае неидеальной установки

Но по нормальному это только нагрузит защелку.

Всего лишь... как результат - умрут ручки, потом узел защёлки, потом замок (люди часто не воспринимают поломку защёлки как поломку замка; работает ключ - и ладно)

[AndrI]

Всего лишь... как результат - умрут ручки, потом узел защёлки, потом замок (люди часто не воспринимают поломку защёлки как поломку замка; работает ключ - и ладно)

Тут тоже момент довольно спорный, реально при любой фирменной установке уплотнитель гробит ригель защелки или ответку (точит их). Как "умрут ручки"  - сломаются что ли? Ну это если ручки дешевые китайские (думаю они и так бы сломались    )  Если уплотнителя много, то процесс пойдет скорее.
Вообще везде должна быть мера - если болты(гайки) на колесах затягивать со всей дури ломом, то тоже резьбу сорвать можно, но многие меняют колеса сами (и я в том числе    ) и ничего все нормально...

[keys777]

"У вас не предложение, а непонятно, что... Уже давным давно на подобное предложение Павлова ему был выставлен счет на дверь К-80. Оплачивайте счет, забирайте дверь"

Основное и неоднократное предложение г-на Павлова был открытый совместный тест. Это потом пошли изыски Вашей фирмы - мол покупайте. И тут же свежая оговорка что результаты Ваша фирма не признает.

Это несколько отличается от того что говорится и декларируется Вами, не находите ?

То, что вы привели никоим образом не может служить доказательством моей т. н. лжи... Вы просто процитировали мои абсолютно правдивые слова о том, что Павлову давно был выставлен счет и в комментариях написали то, что вам хочется написать никоим образом не связанное с процитированным моим текстом...

Еще раз повторяю свой вопрос.

Где и когда я говорил неправду? Давайте ссылку и цитату...
Я жду либо извинений и признания того, что вы говорили неправду или доказательства того, что я говорил неправду. Напоминаю вам вашу фразу по отношению ко мне.

Может тогда Вам просто не стоит говорить мягко говоря неправду ?

Т. е. вы прилюдно обвинили меня во лжи. Поскольку я не лжец то я намерен продолжать требовать от вас обосновать свои слова столько сколько потребуется пока всем не станет очевидно, что это вы лгали в отношении меня говоря, что я сказал неправду. 

[Hi-Hi]

Сергей, Вам было мало одного бана по поводу стойкого нарушения правил ? Если да, продолжайте, увеличим дозу лекарства

[keys777]

Сергей, Вам было мало одного бана ? Если да, обращайтесь, устроим еще

Владимир, не по мужски как-то прикрываться администрацией для того, чтобы не отвечать за свои слова. Вы обвинили меня во лжи и я имею полное право требовать от вас доказательства ваших слов.

[Матихин Алексей]

Очень интересно, как можно "убить дверь" именно неправильной установкой ? 
Если раму деформировать до ромба, что дверь в нее не лезет  - так это совсем надо дауном быть...
Если рама правильный прямоугольник, но стоит не по уровню, то будет геморой при открывании и закрывании, но не более того - дверь убить не получиться.

К примеру так:
Дверь "трубной" технологии снаружи порошковое напыление, внутри панель с 2-я отечественными сувальдниками.
Установлена относительно ровно. Ответки расточены наружу почти до стенки трубы (замки не закрывались).
После установки и очередной расточки замки закрылись и ригелями "сели" на нижнюю часть ответки. Перестали открываться. При этом заметный люфт "наружу" присутствует. Далее начинаются упражнения с ключами и  инструментом собранным по подъезду.
Хронологию не воспроизведу, но итоги деятельности - сломанный ключ и нижний замок, "слегка" погнутая дверь с разбитыми ответками и оплата ее вскрытия.

Люди просто растерялись, оказавшись перед закрытой дверью.

P.S. Довольно часто к заказу на вскрытие двери оставляют № телефона который внутри квартиры, а сами ждут звонка на площадке и даже ругаются, если к ним срочно не приехали или не связались.

[AndrI]

К примеру так:
Дверь "трубной" технологии снаружи порошковое напыление, внутри панель с 2-я отечественными сувальдниками.
Установлена относительно ровно. Ответки расточены наружу почти до стенки трубы (замки не закрывались).
После установки и очередной расточки...

Не понял - дверь переустанавливали  ? Меняли замок?
Или все гораздо проще - петли провисли (на стальной двери    ) и ригеля стали цеплять?
Судя по Вашему описанию  "ответки расточены наружу почти до стенки трубы" дверь изначально сделана кривыми руками  + петли провисают.

...замки закрылись и ригелями "сели" на нижнюю часть ответки.

И причем тут неправильная установка? Или установщики должны были переваривать петли?
Возможно, конечно, что дом деревянный  и сезонные колебания сязанные с влажностью деформируют коробку.

[Spirin Konstantin]

Вы знаете, нормальной дверной коробке, т.н. сезонные колебания с влажностью никакого влияния оказать не могут, что уже нами неоднократно проверено на практике, в сравнении с "традиционными" рамами с ответками.


P.S. не сочтите за рекламу, действительно все так и есть.

[Valzi]

нормальной дверной коробке

а другие не нормальные?

[AndrI]

Вы знаете, нормальной дверной коробке, т.н. сезонные колебания с влажностью никакого влияния оказать не могут.

Абсолютно согласен. Если коробка и дверь сделаны нормально, то "угробить" их установкой (на глаз) крайне  затруднительно  .

[Spirin Konstantin]

valzi!
Не нужно передергивать  , заметье не я это сказал!
Если серьезно, я имел ввиду реальный случай из нашей практики- МДБ в деревянном доме с "традиционными" ответками вел себя очень неправильно, после установки в данный проем дверки 10-й серии все проблемы пропали, полностью.

[Valzi]

Не нужно передергивать

в каком месте я передернул? 

[Платонов В.В.]

Я бы так же не стал скидывать со счетов тот факт, что традиционная ответка под собачку замка со временем вытягивается, стачивается (особенно это происходит на тонком метале) и процесс подгонки ответок под ригеля становится ВЕЧНЫМ, в моделях 10ой серии эта проблема так же успешно решена.

[Матихин Алексей]

Ответ #111 : - попытаюсь ответить.
Дверь устанавливали.
По какой то причине полотно на петлях не опустилось сразу до минимума. Причина в данном случае не очень важна (посторонний предмет, краска, кривые пели и т.д.)
Важно то что установщик даже невысокой квалификации определил бы куда необходимо расточить ответки и проверил как работает дверь на петлях...

Для проверки моих слов можете отдать установку дверей ОНБ* "Равшан & Жамшут" с сохранением гарантийных обязательств сможете узнать еще много способов что- либо испортить.

* ОНБ - Общество с Неограниченной Безответсвенностью.

[Матихин Алексей]

Я бы так же не стал скидывать со счетов тот факт, что традиционная ответка под собачку замка со временем вытягивается, стачивается (особенно это происходит на тонком метале) и процесс подгонки ответок под ригеля становится ВЕЧНЫМ, в моделях 10ой серии эта проблема так же успешно решена.

Не совсем понял. Как вытягивается ответка. В каком направлении и за счет каких воздействий.