| 
				 Автор | 
				
						Тема: Эльбор - Два сертификата ... какому верить?  (Прочитано 65773 раз)
				 | 
		 
		
				| 0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
				 | 
		 
 
	| 
		
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| Valzi
							
						 | 
						
							
							 
							
							Уважаемые профи..забейте... С самого начала было всё понятно... Ну не отдаст он дверку....   Слишком много было вылито воды и смешано в кучу... Я пытался раза два вникнуть.....весь мозг вынес себе    Правда, ничего в чертежах не шарю     С Максимом надо чётко разговаривать...Вопрос-ответ, а вклиниваться в теоретику бессмыслено, там... в закоулках...ему равных нет    Наверное, юрист хороший    собственно, я приводил чертеж этой детали, в который присутствует разрез со всеми размерами, характеризующими профиль, как стандартный прокат (спецпрокат с Ижевского завода) и резьбовое отверстие на разрезе - упрощение чертежа, а не особенность профиля проката.    Не надо выносить свои мозги - пригодятся еще    а начертательная геометрия - детские картинки     
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	| 
		
		
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Aleks
							
								Профи 
								Старожил
								      
								
								Карма: +604/-39
								   Offline
								Сообщений: 8110
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							....................Не надо выносить свои мозги - пригодятся еще    а начертательная геометрия - детские картинки    Не любил я, с детства рисование    
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Антон28
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							В своей ценовой категории на мой взгляд у Эльбора нет конкурентов! Купил Эльбор-Люкс, очень доволен! 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Антон28
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							То, что Эльбор не оплачивают долги перевозчикам, конечно не красиво, если двери продаются нужно платить вовремя, долги как снежный ком накапливаются! 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Alek-3aaa 
							
						 | 
						
							
							 
							
							В своей ценовой категории на мой взгляд у Эльбора нет конкурентов! Купил Эльбор-Люкс, очень доволен!
  Об этом напишите  когда закончится гарантия или когда у Вас заклинит замок... и Вы будете искать способ войти в свое жилище , например  у нас в городе Ставрополе аварийщики  уже раз 10 выезжали на провороты ключа в дверях Эльбор ... и  покупатели оплачивали аварийное вскрытие ... Это когда денег вобрез , тогда Эльбор можно выбрать... и при этом  конкурентов море... Торэкс, Гардиан и еще множество фирм... с индивидуальным подходом к клиенту... стандартная комплектация (в замках) предполагает и стандартное вскрытие... увидел дверь и уже знаешь как вскрывать... Сувальдные замки Эльбор , как впрочем и большенство продающихся сейчас могут быть вскрыты дубликатами ключей , которые можно получить импрессионным методом за непродолжительное время ... для двери Эльбор хватит 1 часа  с переодическим подходом к двери... А если у воров будет самоимпрессионный ключ... кстати для сувальдного замка Сапфир и Рубин можно использовать один ключ... время займет считанные минуты (для определения кода Сапфира достаточно одного полуоборота ...) Так что по части противодействия интелектуальному вскрытию у Вас одна надежда на хороший цилиндр и врезную броненакладку...  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Medvedev
							
								Профи 
								Старожил
								      
								
								Карма: +2/-1
								   Offline
								Сообщений: 2959
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Alek - а что у Торэкс и Гардиан картинка сильно отличается от Эльбор? 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Светлана
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +11/-2
								   Offline
								Сообщений: 12941
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							Сувальдные замки Эльбор , как впрочем и большенство продающихся сейчас могут быть вскрыты дубликатами ключей , которые можно получить импрессионным методом за непродолжительное время ... для двери Эльбор хватит 1 часа  с переодическим подходом к двери... А если у воров будет самоимпрессионный ключ... кстати для сувальдного замка Сапфир и Рубин можно использовать один ключ... время займет считанные минуты (для определения кода Сапфира достаточно одного полуоборота ...) Так что по части противодействия интелектуальному вскрытию у Вас одна надежда на хороший цилиндр и врезную броненакладку...
  Здравствуйте, Алек! Как Вы можете говорить о двери, рассуждая о взломостойкости её компонентов по отдельности? А если я поставлю хороший цилиндр? А если я плохой поставлю в Гардиан? А если у меня определённая сумма, и живу не в Москве?  А если у воров не будет самоимпрессионного ключа, или трудолюбия, чтобы час ходить вокруг двери? А если.... Может, лучше говорить не о производителях, а о конкретных конфигурациях их изделий?  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Dimavzlom
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							 А если у меня определённая сумма, и живу не в Москве? 
   ну и где большая тройка? вот недавно видел Торекс, открыл за последнюю неделю пару Эльбородверей, Гард понравился, ну и.. (нету)... тот же Эльбор ДЕЛАЕТ на местах местных производителей, на это и расчет, а то что рядом с Китайскими дверями стоит и продается, тож расчет, (не верю про обучение установщиков со временем     , типа ответ от Максим) ну в общем....... я за хорошие двери (провинция типа, а нас больше) вот с этим не пободаетесь с Эльбором, а про прокат Ижевска и чертежи... я б сильно удивился, если дверь подарят, Максим, а подарите мне (если читаете), я вот гост не знаю, но открываю    
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 01 авг, 2009, 09:12 от Dima »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Светлана
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +11/-2
								   Offline
								Сообщений: 12941
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							 а про прокат Ижевска и чертежи... я б сильно удивился, если дверь подарят, Максим, а подарите мне (если читаете), я вот гост не знаю, но открываю   Дим, тот ГОСТ запрещает вскрывать: не его сфера вляния.  Смогли бы взломать?  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Dimavzlom
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Ну вот тут я понимаю Мастер Михаил (сами попросили не склонять) с фомкой, раз такие ограничения, порву на.... 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Светлана
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +11/-2
								   Offline
								Сообщений: 12941
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							Ну вот тут я понимаю Мастер Михаил (сами попросили не склонять) с фомкой, раз такие ограничения, порву на....
  Вы не поняли, я как раз за нормальные склонения, по тем же правилам, что и имена-фамилии. То есть, правильно склонять "Светлану", и неправильно "КМ"   Так как вы её порвёте?  :manikur:  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 01 авг, 2009, 11:54 от Svetlana »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| Valzi
							
						 | 
						
							
							 
							
							Так как вы её порвёте?  :manikur:
  давно б уже каждый купил бы себе по неману, дпз, сталу, эльбору и тд, кому чего нравится, точнее, кто кому больнее на любимую мозоль давит и разобрать дверь на куски ..... покупать продукцию конкурентов, чтоб глянуть, что у нее внутри - обычное дело ж - способы разные, можно совместить полезное с приятным     
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 01 авг, 2009, 12:03 от valzi »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Светлана
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +11/-2
								   Offline
								Сообщений: 12941
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							давно б уже каждый купил бы себе по неману, дпз, сталу, эльбору и тд, кому чего нравится, точнее, кто кому больнее на любимую мозоль давит..... покупать продукцию конкурентов, чтоб глянуть, что у нее внутри - обычное дело ж.....  а разобрать дверь на куски - способы разные, можно совместить полезное с приятным    А я что - мне ничего не давит на мозоль.  :angel: Пожалуй, кроме Неманов внутреннего открывания.  :manikur:  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						BUR
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Здравствуйте, Алек! Как Вы можете говорить о двери, рассуждая о взломостойкости её компонентов по отдельности? А если я поставлю хороший цилиндр? А если я плохой поставлю в Гардиан? А если у меня определённая сумма, и живу не в Москве?  А если у воров не будет самоимпрессионного ключа, или трудолюбия, чтобы час ходить вокруг двери? А если.... Может, лучше говорить не о производителях, а о конкретных конфигурациях их изделий?
   У текста Алека логика есть. Двери разработаны под замки Эльбор. Монтажные отверстия подразумевают накладной протектор. Если клиент приобретет двери поставит на нее достойный цилиндр и врезной протектор то уже про такую дверь тяжело сказать, что она недорогая и стандартная.   Клиент, приобревший такую дверь в Киеве, принес с собой кучу металлолома   . Силуминовую ручку с непонятным креплением, декоративную накладку на стяжных винтах, по форме напоминающей протектор и цилиндр из лучших китайских подвалов.  После переделок и потраченных боле $500 клиент мягко сказать был немного разочапрован, за эти деньги он купил бы двери поярче. Ну и я на двери нацепил наклейку с нашим брендом, от Эльбора то походу остался только Ижевский прокат.    
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Светлана
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +11/-2
								   Offline
								Сообщений: 12941
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							 У текста Алека логика есть. 
  Я не против логики, Александр. И не против Алека.   Можете подсказать, сколько Эльбор стоит в Киеве без той фурнитуры? Её ведь не поставляет завод? Единственное, что мне очень не нравится из заводской комплектации - нижний замок.   
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| Valzi
							
						 | 
						
							
							 
							
							Единственное, что мне очень не нравится из заводской комплектации - нижний замок. 
  а что с ним не так?  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						BUR
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Я не против логики, Александр. И не против Алека.   Можете подсказать, сколько Эльбор стоит в Киеве без той фурнитуры? Её ведь не поставляет завод? Единственное, что мне очень не нравится из заводской комплектации - нижний замок.   Света честно говоря концов не найти.    Кто поставил, кто диллер? Думаю такая комплектация пришла с России. Двери стоили чуть более $500. В этом конкурентном поле находится и Новый Мир первой комплектации -качество намного выше Эльбора. В том виде, в котором клиент купил Эльбор-это вкусная конфета для злоумышленника. Большинство крим. проникновений в Киеве, за последнее время именно через вскрытие замков. Поэтому персонально для меня не интересны двери максимально защищенные от фомок и другой фигни, которой пугают продавцы дверей. Мне интересны именно замки и их защита.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Светлана
							
								Старожил 
								   
								
								Карма: +11/-2
								   Offline
								Сообщений: 12941
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							а что с ним не так?
  Защёлка и сувальдная часть.  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
					| 
						
					 |  
	 |  
 
	
 
		
						| Интересное | 
					 
					
						 | 
						Ссылки | 
						Автор | 
						Ответов | 
						Просмотров | 
						Последнее сообщение | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Выбор, покупка стальной двери или замка
						 | 
						
							skyhome
						 | 
						
							65
						 | 
						
							35135
						 | 
						
							 
							
								24 ноя, 2011, 22:22 
								от Oleg1601
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Главный форум
						 | 
						
							Oleg2012
						 | 
						
							14
						 | 
						
							5663
						 | 
						
							 
							
								07 июн, 2012, 18:21 
								от jasv
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Главный форум
						 | 
						
							KonstantinK
						 | 
						
							7
						 | 
						
							5043
						 | 
						
							 
							
								24 сен, 2012, 19:34 
								от KonstantinK
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Выбор, покупка стальной двери или замка
						 | 
						
							s.aleks
						 | 
						
							1
						 | 
						
							2283
						 | 
						
							 
							
								22 окт, 2012, 10:05 
								от Сергей Мещеряков
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Изготовление и дублирование ключей
						 | 
						
							Alexdy
						 | 
						
							5
						 | 
						
							1280
						 | 
						
							 
							
								04 дек, 2018, 18:34 
								от Alexdy
							
						 | 
					 
				
  |