Покупка двери с Терморазрывом в загородный дом

[John_Silver]

Вопрос к Алексею (DVZ) актуален.

Пишите в почту, всё решим.

[tco911]

Пишите в почту, всё решим.

 Спасибо, написал в почту.

[Romic102]

Роман, не хочу много букаф тут , но есть смысл ,очень даже есть, в нормальном ,качественном терморазрыве. И это не так дорого и сложно, кстати.
При прочих равных это нужная вещь. Фото двери на тепловизоре показывает синеньким именно раму.

Я топил мысль, что даже нормальный качественный терморазрыв не пересилит тамбура. А на при прочих равных, разумеется, лучше с ним(терморазрывом) чем вообще без. Даже при живом тамбуре.
Тепловизор естественно раму синеньким будет показывать, через нее же тепло уходит, в основном. А вот если сравнить теплокартинку двери с разрывом и двери в тамбур (ПВХ)? На второй, думаю, даже "зелененького" мало будет.

[KKK]

Самый главный вопрос - какая конечная цель теорморазрыва? Ну, очевидно, 10 из 10 продавцов ответят - исключить промерзание коробки (или двери, пусть так).
А вот дальше ряд логических вопросов, на которые ни один продавец не даст ответа. А если и даст, то никогда не подпишется под ним документально.

Терморазрыв исключает "промерзание" конструкции?
Вообще, что мы понимаем под термином "промерзание"? Образование конденсата на поверхности или "замерзание" этого конденсата до твердого состояния (образование инея, льда)?
Так вот, терморазрыв исключает образование конденсата на поверхности или исключает охлаждение этого конденсата до состояния льда?
На сколько снижается теплопроводность конструкции с терморазрывом по отношению с аналогичной без терморазрыва? На сколько единиц или процентов?
Какой коэф. теплопроводности у такой конструкции?
Что дает потребителю на выходе это снижение теплопроводности?
Какое дополнительное снижение уличной температуры (по отношению к обычной двери) до "промерзания" или образования конденсата?
Готов ли продавец внести в договор такие параметры двери, как "минимальная уличная температура образования конденсата или наледи на металлических поверхностях двери внутри помещения"?
Готов ли продавец вернуть деньги, если дверь не выполнит своих функций?

Интересно было бы послушать ответы продавцов, нахваливающих терморазрыв.
Понятно, что "лучше с ним, чем без него". А насколько лучше? Насколько дороже - понятно. А насколько лучше - туман.

Почему мы звукоизоляцию привыкли мерить в децибелах? Почему мы тут любые "завлекалки" и "заявлялки" продавцов про новые супер опции и материалы, повышающие звукоизоляцию, расчекрыжываем  в пух и перья? Нам ведь не достаточно просто понятия "звукоизоляция ооооочень хорошая". Нам не достаточно "8 слоев наполнения полотна". Нам не достаточно самого факта наличия заполнения в полотне. Нам "цифирь" подавай и документ. А что касается терморазрыва нам почему-то достаточно просто названия и самого его наличия. Странно как-то...

[Romic102]

"Цифирь"-то вся здесь: ГОСТ Р 54861-2011 Окна и наружные двери. Методы определения сопротивления теплопередаче
А использование ее тут - ГОСТ 31173-2016 Блоки дверные стальные. Технические условия. Сертифицировал- будь добер соответствовать.

Для 1-го класса не менее 0,8 м²·°C/Вт - примерно эквивалентно древесине сосны той же толщины. ИМХО, без терморазрыва никак.

[ЛЕВИС]

Вообще с этим терморазрывом сейчас какое-то всеобщее безумие цветет буйным цветом. Ведь это изобретение маркетологов, а не технарей.
Но, страшилку придумали отличную. Люди вообще не хотят вникать в тонкости. Просто твердо знают. Дверь на улицу должна быть только с терморазрывом и никак иначе. Пофиг, что это модное слово означает, как это реализовано в двери, что это двери дает и чего ее лишает. Главное, чтобы оно было.  А физику изучать, это дело крайне скучное. Физика - наука для лохов, а не для покупателей. ))

Аплодирую стоя.   
Осталось донести это до умов заказчиков, которые уже зомбированы этим убеждением про терморазрыв.

[KKK]

"Цифирь"-то вся здесь: ГОСТ Р 54861-2011 Окна и наружные двери. Методы определения сопротивления теплопередаче
А использование ее тут - ГОСТ 31173-2016 Блоки дверные стальные. Технические условия. Сертифицировал- будь добер соответствовать.

Для 1-го класса не менее 0,8 м²·°C/Вт - примерно эквивалентно древесине сосны той же толщины. ИМХО, без терморазрыва никак.

Все верно, Роман. Цифры есть. Требования есть. И благодаря Вам, многие об этом только что узнали. А кто-то, активно сегодня толкающий терморазрыв, называет эти цифры? Или хотя бы измерял эти показатели на своей продукции? Многих таких знаете? Стоимость этой опции обычно от 10 тысяч и выше. А что эта опция дает на выходе в каждом конкретном решении?

Второй вопрос.
Даже если потребитель услышит когда-то эти цифры от продавца, что они ему скажут? Дадут они ему ответы на вопросы, перечисленные в моем посте выше? Уверен, Вы заметили подвох в этих вопросах. )

Третий вопрос.
Даже если говорить не о цифрах, как таковых, а о конечных свойствах двери - повышении устойчивости конструкции к образованию конденсата на ее поверхностях (или замерзанию этого конденсата). Именно это интересно потребителю. Важен ли конкретно терморазрыв в том понимании, как мы его привыкли видеть сейчас? Если да, то какой именно? Ведь реализации терморазрыва не так много вариантов, но они есть. А кто их исследовал и сравнивал? Тепловизором рассматриваем двери и видим раму "синенькую"? А то, что половина дома будет "синенькая" в тепловизоре, это ничего? И перемычки над проемами, и окна и балки всякие в стенах и т.д., все это "синенькое" будет. Как же мы перемычки-то без терморазрыва ставим? Ужас! А есть решения и вообще без терморазрыва, но решающее задачу не менее, а может даже и более эффективно.
Одним словом, непотеющая дверь это хорошо, конечно... И терморазрыв это хорошо. Но без замеров, исследований, цифр, и понимания, что именно эти цифры дают, это все называется "торговля воздухом".

Так что, все дружно жуем Орбит и чистим зубы Колгейт тотал 24. И счастливо проживем 100-лет, так и не узнав, что такое кариес. )

[Eugene2020]

Всем добрый день.
В продолжении темы тоже задумался о замене входной двери. Смотрел с терморазрывом, но мало верю в сию конструкцию.
Интересует мнение форумчан, какую входную дверь можно взять в дачный домик (брус 150) при наличии небольшого тамбура.
Перед входной дверью есть крыльцо 3м, дверь закрыта стенами дома с 3 сторон.
Сейчас стоит колхозная старая дверь, но с неё немного дует и(!!!) никакого промерзания за 4 года эксплуатации не обнаружено, хотя тамбур до сих пор без двери (весит старое покрывало за место двери).
Бюджет желателен около 30-40 т.р.

[John_Silver]

В 30-40 можем не уложиться.
А существующая дверь без обсады стоит?

[Eugene2020]

С обсадой, дом стоит уже 8 лет

[RLD]

Я дверями не торгую, мимо просто проходил пятый год уже, но ей Богу, ребята, если дом отдельный - всяко тамбурок можно хоть какой - хоть наружу, хоть внутрь.
Любая деревяшка - дверь деревянная, спасет уже от холода хорошую стальную, что будет стоять внутри.
И замки спасет. И ничего ржаветь не будет.
Плюс на деревяху вешаем сигналку и ага - если вскрыли дервяху - значит сигналка реально запущена по делу!
Плюс дервяха закрывает своим тщедушно дервянным телорм вообще схему и стстему замков оснвой двери
Т.е замки основные в стальной двери закрыты от взора с улицы!
Ничего в скаважину дорогой стальной двери не пихнуть!
Одни плюсы кругом!
И нет - люди продолжают ставить эту самую одну дверь с терморазрывом.
ну вот нна какой ежик то?

Стоит эта дверь лицом наружу, все замки видны. замки страдают от холода снаружи и тепла внутри, все потеет, течет..то се..
Ну неужели не потавить простую деревяшку не дорогую, соорудить тамбур (да хоть совсем маленткий - но с отоплением через таймер /благо этого то хлама таймерного сейчас навалом на али/) и эксплуатировать хорошую стальную дверь с отличными замками в идеальных условиях отапливаемого тамбурка  и без доп затрат на очевидно (в силу природных и физических условий) НЕ реализуемого в рамках ОДНОЙ двери - "терморазрыва"?!?!?
Удивительная весч.
Никогда мною будет не понятная.

У меня на даче/за городом первая дверь дервяха.
тамбурчик- в нем решетка гибкая стоит! Шоб до основной двери еще добраться надо было (решетку пилить или резать). Т.е дверь стальную видно - а не дотянуться до нее! А ты уже в тамбурчик влез!
И тут щелчек и под ноги катиться гранта тип -РГД /для минимального урона помещению/..
Потом основная стальная  дверь с хорошими замками.
Сигналки там в тамбуре сирена..
И только после основной двери! Только после нее снова висит растяжка. и два арбалета пристреленных по низу таза  а в дом уже срабатывает баллон с фосгеном
Все продумано!

[Maxlock]

А вот я - против ! Против я !  Не надо "деревяхи" - тамбур из ПВХ надо: он "вечный", а остекление будет смотреться свежо, к тому же, тамбур - отличное место для садовой обуви. Разумеется, тамбур отлично защитит от сквозняков, особенно, если обе двери оснастить доводчиками. Тамбур позволит сохранить внешнюю панель от повреждения осадками, в общем, достоинств у тамбура много.
Однако, в феврале с.г. в Новосибирске я много спорил с создателями утеплённой двери "Антитамбур" : как оказалось, в России полно домохозяев, проявляющих существенное нежелание строить тамбуры - по экономическим и эстетическим причинам, поэтому в массах сохраняется интерес к дверям с терморазрывом.
Что ж, не будем переубеждать потребителей - время нас рассудит, да и "тёплые" идеи позволяют заработать на тяге народа к "разрыву"