Помогите, плиз, выбрать наполнение и замки в дверке.

[archi_23]

0

Есть выбор замков на фото ниже (двойные или по отдельности). Погуглил, нашел например такую комбинацию:
Барьер-Премьер + Cisa 56 535 48. Что бы вы выбрали из предложенного?

И еще вопрос - есть ли смысл в установке девиатора и вертикального привода при наличии противосъемных штырей или это лишние траты и механизм, который увеличивает риск поломки и, как следствие, большие проблемы с открытием и ремонтом в случае поломки? И есть ли смысл в установке STP (виброшумоизоляции), бруса в коробку и броненакладки на цилиндр?

[John_Silver]

Здравствуйте, archi_23!

Выбор замков зависит от количества денег, которое Вы бы хотели на них потратить.

Противосъёмные штыри - защита от срезания петель. Девиаторы и вертикальные приводы - защита от отгибания угла полотна. Соответственно, это разные, не взаимоисключающие конструкции с разными задачами. Девиаторы ломаются редко, вертикальные приводы ещё реже, соответственно риск есть, но минимальный, уж по крайней мере вертикальный привод ремонт не усложнит.
Виброшумоизоляция добавит шумоизоляции, где-нибудь 2-3 дБ. Существенно это для Вас или нет, Вам решать.
Цилиндр без броненакладки вскрывается в течение пары секунд. Лёгким ударом по выступающей части цилиндра он переламывается пополам, и замок с лёгкостью открывается крючком из электрода, к примеру. Вывод - цилиндр без броненакладки, деньги на ветер.
Брус в коробку, ну, без него можно запросто обойтись, если не на нём всё держится, конечно. Бывали раньше и такие коробки.

[Romic102]

Барьер-Премьер + Cisa 56 535 48.

У самого такой комплект. Только, если врезной замок ставить собрались, берите 56 515 без планки, она тут ни к чему.

И еще вопрос - есть ли смысл в установке девиатора...

Смысл есть. Риск поломки возникает только при дефектах монтажа, изготовления или неправильной эксплуатации. Но его нетрудно предотвратить профилактикой и уходом.

И есть ли смысл в установке STP (виброшумоизоляции),

Какой-то есть, если вы боретесь за уровень шума и стены не проблемные в этом плане, то несколько децибел добавит. И рублей к бюджету, иногда неадекватно Если плохо со стенами - деньги на ветер.

бруса в коробку

Это только Монолит делает. Такой у них метод повышение жесткости коробки и ее заполнения. В целом, не лучше и не хуже других, есть и плюсы и минусы. Но коробка должна быть чем-то заполнена, хотя бы пеной.

броненакладки на цилиндр?

Практически обязательно, повышает живучесть цилиндра в разы, если не в десятки. Но хорошая броненакладка.

[Romic102]

Вдогонку - кусок виброизоляционного материала, потребного на дверь, в рулоне на складе стоит, ну примерно 200 рублей. А он же, но проклеенный в вашей двери - примерно 2000. Это объективный факт. Можно не платить, но все самостоятельные доработки, как правило, дороже обходятся. Есть исключения, но общее правило таково.

[archi_23]

У самого такой комплект. Только, если врезной замок ставить собрались, берите 56 515 без планки, она тут ни к чему.

56 515 в прайс листе Монолита нет, буду спрашивать отдельно. Погуглил, он дешевле получается чем 56 535.

Девиаторы и вертикальные приводы - защита от отгибания угла полотна.

Смысл есть. Риск поломки возникает только при дефектах монтажа, изготовления или неправильной эксплуатации. Но его нетрудно предотвратить профилактикой и уходом.

А разве можно 3 мм лист стали отогнуть по углам с учетом, что полотно утопленное?

Какой-то есть, если вы боретесь за уровень шума и стены не проблемные в этом плане, то несколько децибел добавит. И рублей к бюджету, иногда неадекватно Если плохо со стенами - деньги на ветер.

Дом - обычный панельный новострой, шумку внутри квартиры не делаю, наверное и выброшумоизоляцию не буду делать, смысла нет.

Практически обязательно, повышает живучесть цилиндра в разы, если не в десятки. Но хорошая броненакладка.

Disec BD 16 S - хорошая?


Да, и еще вопрос - с внешней стороны хочу обычное порошковое напыление, а внутри думаю - 16 мм МДФ делать или 6 мм МДФ? Внешне нет отторжения к 6 мм, но читал, что толщина внутренне панели сильно влияет на шумо- тепло- изоляцию..... Разница в цене приличная - 5 тр.

[John_Silver]

А разве можно 3 мм лист стали отогнуть по углам с учетом, что полотно утопленное?

Сложнее, но можно. Правильно переточенный крепкий и длинный гвоздодёр в умелых руках творит чудеса. Даже как-то в виде эксперимента внешний лист оторвал минут за десять, были времена.

[Romic102]

А разве можно 3 мм лист стали отогнуть по углам с учетом, что полотно утопленное?

При желании, времени и инструменте, можно хоть 5 согнуть. Монолитовское полотно м4, конечно посложнее будет, чем некоторые другие, но и такое тоже можно. Если хочется сэкономить, то можно девиаторы не ставить, но ригеля вертикальные пусть лучше будут.

Disec BD 16 S - хорошая?

Хорошая из дешевого, но можно и получше подыскать, на 2-3 тысячи бюджет расширив.
Хотя... Ну сильно лучше наверное и лишним будет. Если очень будут хотеть открыть, то в обход пойдут, если не очень - то и так бросят

16 мм МДФ делать или 6 мм МДФ? Внешне нет отторжения к 6 мм, но читал, что толщина внутренне панели сильно влияет на шумо- тепло- изоляцию..... Разница в цене приличная - 5 тр.

Эффективность по шумоизоляции - не более чем с вибропластами, даже скорее "менее".  Первый враг по шуму из коридора после стены (или даже до) - это щели - неплотное прилегание полотна и щели между стеной и коробкой. Отделка откосов и работающее уплотнение эффект дают несравнимо больший. Эффект толстого МДФ - более эстетический, чем практический - выглядит солиднее. Кажется полезным на первый взгляд под лист мдф тоже какой-нибудь виброизол положить, но на практике эффект не стоит возни.

[archi_23]

При желании, времени и инструменте, можно хоть 5 согнуть. Монолитовское полотно м4, конечно посложнее будет, чем некоторые другие, но и такое тоже можно. Если хочется сэкономить, то можно девиаторы не ставить, но ригеля вертикальные пусть лучше будут.
Хорошая из дешевого, но можно и получше подыскать, на 2-3 тысячи бюджет расширив.
Хотя... Ну сильно лучше наверное и лишним будет. Если очень будут хотеть открыть, то в обход пойдут, если не очень - то и так бросят

Эффективность по шумоизоляции - не более чем с вибропластами, даже скорее "менее".  Первый враг по шуму из коридора после стены (или даже до) - это щели - неплотное прилегание полотна и щели между стеной и коробкой. Отделка откосов и работающее уплотнение эффект дают несравнимо больший. Эффект толстого МДФ - более эстетический, чем практический - выглядит солиднее. Кажется полезным на первый взгляд под лист мдф тоже какой-нибудь виброизол положить, но на практике эффект не стоит возни.

Понял, спасибо! Я не столько хочу съэкономить (2650 дивиатор стоит), сколько хочу иметь наименьшее достаточное кол-во механизмов, чтобы снизить риск поломки. Я даже думать не хочу, что я буду делать с дверью, если, тьфу-тьфу-тьфу, что-то поломается...
Кстати, на сайте Монолита есть картинка - там вертикальный привод идет вверх, снизу стоит дивиатор. Нужно будет узнать, можно ли вниз тоже поставить вертикальный привод, тут писали что риск его поломки меньше.
Насчет МДФ понял, спасибо, поставлю 6 мм наверное, эстетически для меня никакой разницы 16 мм или 6 мм. Насчет броненакладки - оставлю тогда Disec BD 16 S

[Romic102]

ли вниз тоже поставить вертикальный привод, тут писали что риск его поломки меньше.

Ломаться нечему ни там ни там, только если тяги отвалятся, но это уж очень маловероятно.  Я говорил о другом - вертикальные приводы и большое количество ригелей - это потенциально большая нагрузка на механизм замка, если полотно перекосит и ригеля начнут затирать. И выйдет из строя при этом именно замок! Но это предотвратимо, во первых, своевременной регулировкой ( расточка или эксцентрик, последнее лучше), во вторых, соблюдением монтажниками норм монтажа и точности геометрии на производстве (то есть чтобы все было вертикально, параллельно и перпендикулярно ). Ну и профилактикой (то есть не шарахать дверью со всей дури).

[archi_23]

Romic102, спасибо за инфо, наверное поставлю вертикальные приводы без девиатора.