Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
12 июн, 2025, 13:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: дверь внутреннего открывания. желательно взломостойкая  (Прочитано 14554 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #20 : 03 сен, 2015, 11:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Имхо, почти любая дверь внутреннего открывания не имеет такой защиты, так как зазор между коробом и полотном так или иначе легко доступен с внешней стороны. В моем представлении для такой двери должен быть серьезно увеличен и переработан притвор в раме. И вот тут кстати, третий (и даже четвертый ) гиб может быть оправдан  Smiley Smiley Smiley


Записан
stalport_sergey
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 14


« Ответ #21 : 03 сен, 2015, 14:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По системе ребер жесткости: в зависимости от ширины полотна может быть 3 или 4 П-образных вертикальных ( 6 или 8 граней соприкосновения ребра жесткости с полотном) и 5 горизонтальных р/ж. По поводу замочного кармана: по умолчанию замочный карман усиливается стальным листом 2 мм, итого суммарная толщина металла в замковой зоне достигает 4 мм.
Что касается конструктива двери внутреннего открывания, то тут я отчасти согласен с коллегами. Поэтому, что бы усилить защиту и соответственно увеличить время вскрытия двери силовым методом мы рекомендуем на двери внутреннего открывания устанавливать систему дополнительных точек запирания, в данном случае девиатор и вертикальная тяга.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #22 : 03 сен, 2015, 14:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Извините, вы о чем?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #23 : 03 сен, 2015, 15:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

то тут я отчасти согласен с коллегами.
Только отчасти? Обидно  laugh

Цитировать
Поэтому, что бы усилить защиту и соответственно увеличить время вскрытия двери силовым методом мы рекомендуем на двери внутреннего открывания устанавливать систему дополнительных точек запирания, в данном случае девиатор и вертикальная тяга.
Не поможет. Для полноценной защиты притворная часть должна быть достаточной толщины (глубины), чтобы противодействовать и рычажному и режущему инструменту. Просто полоса стали с гибом  - простой доступ к ригелям, как бы многочисленны они не были. А вот усиленный притвор + увеличенное количество точек запирания могли бы помочь Wink


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #24 : 03 сен, 2015, 15:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Причем кроме притвора очень желательно и систему запирания сделать с адекватной стойкостью хвостовика


Записан
netdeveloperАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 88


« Ответ #25 : 03 сен, 2015, 15:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

усиленный притвор в случае внутреннего это усиленная коробка? а что значит усиленная?

и если коробка будет усиленная, то можно засунуть домкрат между коробкой и дверью и отжать


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #26 : 03 сен, 2015, 16:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

усиленный притвор
В качестве примера (может не очень удачного, на скорую руку):
P.S. Для трубных конструкций все намного проще реализуется.


Вложения
Чертеж1.jpg
дверь внутреннего открывания. желательно взломостойкая
* Чертеж1.jpg
Информация48.3 Кб
800x670
просмотры
439
Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #27 : 03 сен, 2015, 16:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для трубных конструкций, мне кажется , наоборот, все  хуже. Жесткость трубы может кто и считает достоинством, но мне с точки зрения нагрузки хвостовика труба кажется хуже
А так рисунок нравится


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #28 : 03 сен, 2015, 16:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Про хвостовик не понял :)
Жесткость самой трубы зависит от ее конфигурации и способа соединения с основной рамой, если говорим о притворе. При прочих равных изготовить взломостойкий притвор из трубы проще.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #29 : 03 сен, 2015, 16:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я к тмоу, что при жестком притворе и раме, хвостовик летит как фанера над Парижем. Пружинящий гнутый короб , мне кажется , будет дольше бороться. А при  трубе усилие будет идити сразу на ригеля, труба за счет жесткости просто отличная точка опоры. Все время перед глазами испытания той же немановской двери и фото, где рама банковской двери только поарапана а ригеля всмятку


Записан
netdeveloperАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 88


« Ответ #30 : 03 сен, 2015, 16:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

мдааа.. предложены достаточно простые конструкции дверей. а цены ойойой. лучше наверное к клинским специалистам обратиться... :)


Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #31 : 03 сен, 2015, 16:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

мдааа.. предложены достаточно простые конструкции дверей. а цены ойойой. лучше наверное к клинским специалистам обратиться... :)
А что Вас смущает в наших дверях вот с такой комплектацией!?
Толщина наружного листа: - 3мм.
В области замков лист - 9мм.
ферромарганцевая защитная пластина - 2мм.
Общая толщина стальных листов в области замка - 11мм.
Дверная коробка (рама двери): швеллер 8, уголок 75 (в зависимости от типа дверного проема), с двойным притвором.
Ребра жесткости: - 12-14 шт. (уголок 50)
Петли: - 3 шт., на опорном подшипнике с пыльником (закрытого типа) (пр-во Бастион-С)
Противосъемные штыри: - 2 шт.
Полость двери заполнена минеральной базальтовой ватой и дополнительной пенополиуретановой прокладкой(толщина 10мм.), приклеенной по всей площади двери
По периметру установлен двойной контур уплотнителя с внутренним притвором.
Все двери изготавливаются с учетом размера дверного проема.


Записан
netdeveloperАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 88


« Ответ #32 : 05 сен, 2015, 03:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А что Вас смущает в наших дверях вот с такой комплектацией!?
Толщина наружного листа: - 3мм.
В области замков лист - 9мм.
ферромарганцевая защитная пластина - 2мм.
Общая толщина стальных листов в области замка - 11мм.
Дверная коробка (рама двери): швеллер 8, уголок 75 (в зависимости от типа дверного проема), с двойным притвором.
Ребра жесткости: - 12-14 шт. (уголок 50)
Петли: - 3 шт., на опорном подшипнике с пыльником (закрытого типа) (пр-во Бастион-С)
Противосъемные штыри: - 2 шт.
Полость двери заполнена минеральной базальтовой ватой и дополнительной пенополиуретановой прокладкой(толщина 10мм.), приклеенной по всей площади двери
По периметру установлен двойной контур уплотнителя с внутренним притвором.
Все двери изготавливаются с учетом размера дверного проема.

ну как. я же написал... цена.  и потом я сомневаюсь, что все предложенные конструкции взломостойки. все что предложено это просто перевернутые двери


« Последнее редактирование: 05 сен, 2015, 12:37 от netdeveloper » Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #33 : 05 сен, 2015, 18:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ну как. я же написал... цена.  и потом я сомневаюсь, что все предложенные конструкции взломостойки. все что предложено это просто перевернутые двери
Не пойму Вашего предвзятого отношения к нашей компании!Кто  сказал что это перевертыши или Вы посетили выставку?


Записан
netdeveloperАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 88


« Ответ #34 : 05 сен, 2015, 22:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не пойму Вашего предвзятого отношения к нашей компании!Кто  сказал что это перевертыши или Вы посетили выставку?
речь не только о вашей компании. предложенные всеми компаниями двери внутреннего открывания
 это двери внешнего открывания где защитные  пластины  и доступ к отсеку замка
перенесены на противоположную сторону ....  если я чего-то не понимаю - объясните


« Последнее редактирование: 05 сен, 2015, 22:46 от netdeveloper » Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #35 : 06 сен, 2015, 00:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

речь не только о вашей компании. предложенные всеми компаниями двери внутреннего открывания
 это двери внешнего открывания где защитные  пластины  и доступ к отсеку замка
перенесены на противоположную сторону ....  если я чего-то не понимаю - объясните
Вы знаете это я уже чего-то не понимаю!А что Вы хотите получить от двери?


Записан
netdeveloperАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 88


« Ответ #36 : 06 сен, 2015, 02:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы знаете это я уже чего-то не понимаю!А что Вы хотите получить от двери?
я хочу чтобы была минимизирована возможность отжима двери внутрь,
но в предложенных вариантах я не вижу что этому может помешать.
и еще хочу, чтобы была минимизирована возможность разрезать полотно
бесшумным инструментом: металл в 14 мм это не препятствие для килечного или ножниц по железу.
ну вернее если листы металла разнесены это , наверное, увеличит время вырезания отсека замка, но намного ли...
и если это возможно затрудненное разрезание болгаркой.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #37 : 06 сен, 2015, 06:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

металл в 14 мм это не препятствие для килечного или ножниц по железу.
Ахах :)
Вам в вагнеровский Бастион следует обратиться.
По поводу цены - любое усложнение конструкции, как в случае двери внутреннего открывания, - существенное удорожание. Хотите что-то надежное, вечное - платите. Нет - ищите варианты проще.


Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #38 : 06 сен, 2015, 10:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ахах :)
Вам в вагнеровский Бастион следует обратиться.
По поводу цены - любое усложнение конструкции, как в случае двери внутреннего открывания, - существенное удорожание. Хотите что-то надежное, вечное - платите. Нет - ищите варианты проще.
Ранее автором был озвучен бюджет в районе 50 тыс.Сколько такая дверь будет стоить в Бастионе,200 тыс не менее :)


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #39 : 06 сен, 2015, 10:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ахах :)
Вам в вагнеровский Бастион следует обратиться.
По поводу цены - любое усложнение конструкции, как в случае двери внутреннего открывания, - существенное удорожание. Хотите что-то надежное, вечное - платите. Нет - ищите варианты проще.

Кстати, я не в курсе, но что такого реализовано в вагнеровском бастионе ?
У меня есть определенные мысли насчет двери внутреннего открывания, но там  вариантов не так много в принципе


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 13 июл, 2024, 18:34

[перейти на мобильную версию форума]
Загружается...