Посоветуйте замок для входной двери

[nicola20]

0

Всем добрый день! Посоветуйте замок для входной двери в новостройку. Полотно двери - металл 2мм, 2 вертикальных и 3 горизонтальных ребра жесткости, коробка - гнутый профиль, петли на подшипнике (конструкция похожа на гардиановские двери, но делает другой производитель). Предлагаются замки:
1) Cisa 57,986
2) Mottura 54.587.

Предполагается на замок ставить марганцесодержащую бронепластину и врезную броненакладку CISA. Цилиндр - вероятнее всего, будет Abloy Protec, не сразу, а чуть позже, возможно (сначала - монтажный какой-нибудь, на время - но это не суть).

Какой из этих замков предпочтительнее, и чем? И еще: есть вариант поставить не двухсистемный замок, а заменить соответственно на сувальдные CISA 57.685 или Mottura 571, (тоже с бронепластинами)  а вдобавок к ним поставить цилиндровый Kale 257, и на него, опять же, броненакладку врезную и цилиндр Abloy Protec. Не будет ли вариант с двумя отдельными замками предпочтительнее? Ничего не знаю про замки Kale - как они в эксплуатации? Смущает также то, что у них нет фронтального крепления - это плохо? Второй вариант рассматриваю, т.к. в этом случае цилиндровый механизм управляет не одним, а тремя засовами, и вылет у них больше, чем у засова в двухсистемном замке. Моя логика верна? Если нет - поправьте, пожалуйста.
Замки других производителей не предлагаются изготовителем двери. Еще Гардиан, но про них я почитал, что бывают отрывы ригелей. Уважаемые специалисты, кто что посоветует?
С Уважением, Николай

[jasv]

Чиза и Моттура примерно одинаковые замки.Правда "дуракаустойчивость" у Моттуры получше.
Два разнесённых замка конечно лучше, чем моноблок.
Я бы поставил Гардиан цилиндровый.

[nicola20]

Гардиан? А как насчёт самопроизвольного отрыва ригелей расклепанных? Рекламаций, я так понял, предостаточно.
И насчёт "дуракоустойчивости" Mottura - что Вы понимаете под этим?

[dima]

И насчёт "дуракоустойчивости" Mottura - что Вы понимаете под этим?

Работает эта фирма, и выполняет все возложенные функции, при этом главное - долго работает и не ломается...

[jasv]

Дуракаустойчивость...Скажем так.Чиза требует более нежного и трепетного отношения.Моттура в этом плане железо-бетонная.
Для руского безалаберного человека.
Кале.Это наверно моё внутреннее неприятие.
Замки тоже примерно одинаковые.Крепление ригелей к засову и там и там  заклёпанные.Посмотрите фото.

[dima]

Гардиан двумя мелкими расклепками заставил хоть планку ригелей туда, сюда, а боковой удар по ригелям не учел, все события по срыву у Гардиана после бокового удара срывы ригелей- боковой удар

[jasv]

срывы ригелей- боковой удар

То есть открытыми ригелями с размаху по раме?
У Кале в этом плане получше?

[dima]

Кале - хорошая фирма, с историей.. у нее точно ригеля не отрываются..

[jasv]

спасибо

[nicola20]

dima, и как Вы считаете связку "замок KALE-цилиндр Abloy"? Нормальное сочетание? Замок не будет тут слабым местом? Нет ли у него каких-то уязвимостей? Например, у CISA 986-й(966-й) известна уязвимость, связанная с механизмом перекодировки (когда замок просверливается и перекодируется под новый ключ). Кстати, марганцевая пластина от этого защищает?

А у KALE ничего такого нет? Не получится, что цилиндр хороший зря стоит, а замочек при этом можно как-то просто вскрыть (ну, силовым там методом, или еще как - я не специалист)?

[jasv]

Дима, к сожалению сегодня не ответит.Он живёт в Находке.Скорей всего завтра.
Отвечу пока я.

и как Вы считаете связку "замок KALE-цилиндр Abloy"

.
Кале хороший и недорогой середнячок.А цилиндр Аблой это почти самый верхний уровень.
Самый большой недостаток в этой модели Кале -нет внутри корпуса втулок для качественного крепления врезной броненакладки.Может стоит поискать другой корпус цилиндрового замка-более мощный и со втулками.

[nicola20]

Самый большой недостаток в этой модели Кале -нет внутри корпуса втулок для качественного крепления врезной броненакладки.

То есть получаем возможную деформацию корпуса замка при креплении брони... Со всеми вытекающими последствиями... Проблема в том, что из цилиндровых замков ничего производитель не предлагает, кроме KALE 257 и Гардиана (1201, 3201) в качестве доп. замка... Тупик, блин... А что насчет mottura 587 - вылет ригеля цилиндровой части маловат??? Потенциально чем это грозит? Что ригель всего один - тут уж никуда не денешься...

И еще. Есть среди предлагаемых за основной замок другие модели Kale - 252 и 352. Они не лучше? Их использовать нельзя как второй замок? Из-за наличия защелки? Или ее можно извлечь как-то?

С Уважением, Николай

[jasv]

Ну и что один ригель. Он будет отвечать за чистое вскрытие.С Аблоем Протек ,я думаю не реально.В моноблоке ригеля сближены к центру полотна , поэтому целесообразно будет поставить два девиатора , для усиления МДБ против отжима.
Или поменять тип открывания наоборот.Сверху ставить сувальдный , а вниз цилиндровый .То же Гардиан2212-у него есть втулки.Либо какой другой.Если у них нет в складской программе-узнайте об установке своего замка.

[jasv]

У кале 252 тоже нет втулок.А у 352 не знаю.Может завтра кто подскажет.Если есть 352 вниз , наверх сувальдный.

[nicola20]

Ну и что один ригель. Он будет отвечать за чистое вскрытие.С Аблоем Протек ,я думаю не реально.В моноблоке ригеля сближены к центру полотна , поэтому целесообразно будет поставить два девиатора , для усиления МДБ против отжима.
Или помнять тип открывания наоборот.Сверху ставить сувальдный , а вниз цилиндровый .То же Гардиан2212-у него есть втулки.Либо какой другой.Если у них нет в складской программе-узнайте об установке своего замка.

Гардиан 2212 есть в складской программе. Они его предлагают как основной (нижний замок). Но он разве не с защелкой тоже? Не может же быть 2 замка в двери с защелками... И потом - что-то много пишут про отрывы ригелей у Гардиана. Или это не у всех моделей? Не хотелось бы остаться снаружи квартиры перед закрытой неоткрываемой дверью. Что потом? Высверливание Abloy Protec? Жалко... Я не сгущаю краски насчет качества Гардиана? Нелестно как-то отзываются о них.

[nicola20]

Сувальдных предлагают 2 модели, заслуживающие внимания - CISA 57.685 и Mottura 571. Если не ошибаюсь - оба тоже с защелками. Кстати, выше писали о девиаторах. Их можно заменить вертикальными ригелями (я правильно называю? чтобы еще на две точки вверх-вниз закрывалась дверь)?

[jasv]

Вертикальные тяги должны быть по умолчанию.А девиаторы это существенный плюс.
Ну да ,вниз Г2212 ,наверх моттуру без защёлки-верхний допустим 583.
CISA 57.685 и Mottura 571-это нижние замки с защёлкой.спросите про верхние итальянские.Чиза 655 или М583 допустим.

[jasv]

И потом - что-то много пишут про отрывы ригелей у Гардиана.

Да случаи отрыва у гардиана бывают.Но это не обязательно произойдёт у вас.Если бы это происходило повсеместно ,то его бы никто не ставил.Никому не нужен лишний гемор по сервису.

Я не сгущаю краски насчет качества Гардиана?

Это говорит не о качестве , а о конструктивной недоработке.
Напишите какие замки у них ещё есть. Не может же только 5 замков.

[nicola20]

Значит, так. Предлагается в распечатке менеджера:
1) В качестве основных замков:
    Mottura 571 сувальдный
    Mottura 587 цилиндровый + сувальдный
 
    Cisa 57,685 сувальдный
    Cisa 57,986 цилиндровый + сувальдный

    Гардиан 1011 сувальдный
    Гардиан 2112 сувальдный
    Гардиан 2114 сувальдный
    Гардиан 2212 цилиндровый
    Гардиан 2512 цилиндровый
    Гардиан 2514 цилиндровый + сувальдный + ночная задвижка
    Гардиан 3011 сувальдный
    Гардиан 3012 сувальдный + ночная задвижка
    Гардиан 3015 сувальдный + ночная задвижка
    Гардиан 3211 цилиндровый
   
    Kale 252 цилиндровый
    Kale 252L сувальдный
    Kale 256 мультисистема, два цилиндра
    Kale 352 цилиндровый

2) В качестве доп. замков:
    Kale 257 цилиндровый
    Kale 257 сувальдный

    Гардиан 1001 сувальдный
    Гардиан 1201 цилиндровый
    Гардиан 2002 сувальдный
    Гардиан 3001 сувальдный
    Гардиан 3004 сувальдный + ночная задвижка
    Гардиан 3201 цилиндровый

[jasv]

Да уж...скромненько.
Или М 587.
Или покупайте свой замок.