Двери "ЯГУАР". Реклама и реалии.

[LBV]

Нет не будут, двери были сделаны и представлены в лабораторию. Лаборатория их испытала и выдала нам на основании этих испытаний сертификаты. Они действуют до 2019-2020 года. Мы потратили деньги на образцы испытуемых дверей, на испытания их в лабораториях, почему должны их удалить? поясните?

            Finita la commedia!
  "Фёдоры" на пустом месте не рождаются...

[andrewkhv]

Я не понял, победу над Ягуаром уже можно отмечать?

[Yugens]

Мы потратили деньги на образцы испытуемых дверей, на испытания их в лабораториях, почему должны их удалить? поясните?

Поясняю!
Потому, что Вы современная и передовая компания, идущая в ногу со временем и технологиями и не жалеющая средств на адекватную и агрессивную рекламу.
Ваш сертификат "немолод", а общественность выдвинула "вагон и маленькую тележку" обоснований, позволяющих сомневаться в компетентности обслуживавшей Вашу компанию лаборатории..
Но боюсь мы потеряли причинно-следственную нить беседы. Предложение об отзыве сертификата инициировано не только и не столько вопросами к лаборатории, а к заявленным в ней показателям.
Мне кажется было бы вполне достаточно заявление представителей компании на данном ресурсе, что они "критически" относятся к заявленному 4 классу. Или Вы все же настаиваете?
А также вопрос от меня: настаиваете ли Вы на том, что серийные двери (любой из заявленных в  Вашем прайс-листе модификации) способны с расстояния 15-30 метром остановить (задержать) цельнооболоченную свинцовую пулю типа FMJ (другие, более серьезные разновидности меня даже не интересуют) калибров 5,45х39; 5,56Х45; 7,62х39?
Настаиваете??

Скрытый текст -

https://www.youtube.com/watch?v=Azl92SoJ068

[Romic102]

Нет не будут, двери были сделаны и представлены в лабораторию. Лаборатория их испытала и выдала нам на основании этих испытаний сертификаты. Они действуют до 2019-2020 года. Мы потратили деньги на образцы испытуемых дверей, на испытания их в лабораториях,

Пользуясь такой логикой вы не должны выкидывать испорченные продукты из холодильника. "А что, срок годности не истек, а мы потратили деньги". 

почему должны их удалить? поясните?

Да потому что они удостоверяют туфту не стоят тех денег, что на них потрачены 

[valeh]

Нет не будут, двери были сделаны и представлены в лабораторию. Лаборатория их испытала и выдала нам на основании этих испытаний сертификаты. Они действуют до 2019-2020 года. Мы потратили деньги на образцы испытуемых дверей, на испытания их в лабораториях, почему должны их удалить? поясните?

У вас сохранились материалы по проведенным испытаниям?
Наверняка, видео снималось, протокол вёлся.. Если нет, то возникает уверенность, что сертификат просто куплен.
А вообще, тема достаточно разжевала семантику и суть, что бы что-то не понимать.

Теряю интерес к предмету полемики.

[vvq]

Добрый, меня Олег зовут

Извините, Олег, я так и думал, что это вы, но на всякий случай не стал конкретизировать.

Я не могу отвечать за 3-и лица.

безусловно!
Я вообще предпочитаю пользовать принципом сообщества википедии ПДН (предполагай добрый намерения).
Т.е. пока не ясно на 100% обратное.
Я не в курсе как происходит сертификация. Могу об этом судить только со слов г-на Мельникова (гл.конструктор Неман). Он сообщал, что процесс предполагает и изучение конструкции лабораторией и разработанную методику вскрытия и присутствие представителя завода и протокол.
Вполне можно теоретически допустить, что эти мошенники вас также обманули. Взяв дверь и деньги и выдав сертификат. Но как это происходило без вашего участия?


"Компетенции" же "лабораторий", как и возможность ими технически проводить "испытания" сомнений не вызывают.

На тот момент, когда мы получали сертификаты, ни каких претензий со стороны гос. органов к ним не было, это была аккредитованная организация, что сейчас там я не знаю.

ну это неверно
по итогу, к вашим сертификатам приложили руку 4 организации
* Лаборатория ООО "Тест-Групп" на момент выдачи сертификата 21.11.16 не имела аккредитации с 03.06.2011. И даже в 2011 году не была аккредитована на ОКП 528490
* Орган сертификации ООО "Контур-Сертификация" на момент выдачи сертификата 21.11.16 не имел в перечне аккредитованных областей ОКП 528490
* Лаборатория ООО "БизнесМаркет" на момент выдачи сертификата 07.09.16 имела претензии от Росаккредитации от 02.03.2016 и даже побывала в суде по этому поводу
* Орган сертификации "Серт и КО" на момент выдачи сертификата 07.09.16 не имел в перечне аккредитованных областей ОКП 739940.


Это только формальные вопросы. Вопросы по компетенции ООО "БизнесМаркет" оформлены и визуально на месте подтверждены отраслевым объединением Ассоциацией «Союз испытательных лабораторий и органов по сертификации» еще 25.05.2015 г.

Ну и просто логически.. вы рассматривали перечень областей сертификации ООО "БизнесМаркет"? Это физически невозможно.

P.S. У меня много друзей строителей, там пробы бетона каждый день берутся, если с ним что-то будет не так, то лаборатория, которая это допустила и бетонозавод не расплатятся.

вы вполне можете сделать то же самое.. поспособствовать ликвидации этих мошенников (на сегодняшний день в строю, к сожалению, пока лишь "БизнесМаркет" = "Инновационные Решения").
вы же сами себя подвергаете определенному риску.
вот представьте, основной потребитель сертификатов - юр лицо например по гос контракту подвергнется нападению и лишится имущества за этой дверью. И будет, наверняка, искать крайнего, проведя, например, экспертизу.. Я не берусь судить, кто в этом случае не расплатится.

[Romic102]

вот представьте, основной потребитель сертификатов - юр лицо например по гос контракту подвергнется нападению и лишится имущества за этой дверью. И будет, наверняка, искать крайнего, проведя, например, экспертизу.. Я не берусь судить, кто в этом случае не расплатится.

Вот, кстати, подпишусь под каждым словом  (+100). Далеко ходить не надо, если юрлицо - банк. Дверь имеет (на бумаге) 4-й класс устойчивости  ко взлому(на минуточку, по ГОСТ Р 51113-97/ГОСТ Р 51224-98 "Средства защитные банковские..." и ГОСТ Р 50862-2012 "Cейфы, сейфовые комнаты и хранилища ценностей..." ) и стоит гораздо дешевле аналогичных дверей конкурентов. Какие двери закупит банк при открытии, например, нового отделения?  И кого назначат крайним, кроме менеджера по закупкам в вышеприведенном сценарии? А в банке юристы таки позубастее будут.

[Федор (Двери Ягуар)]

Вот, кстати, подпишусь под каждым словом  (+100). Далеко ходить не надо, если юрлицо - банк. Дверь имеет (на бумаге) 4-й класс устойчивости  ко взлому(на минуточку, по ГОСТ Р 51113-97/ГОСТ Р 51224-98 "Средства защитные банковские..." и ГОСТ Р 50862-2012 "Cейфы, сейфовые комнаты и хранилища ценностей..." ) и стоит гораздо дешевле аналогичных дверей конкурентов. Какие двери закупит банк при открытии, например, нового отделения?  И кого назначат крайним, кроме менеджера по закупкам в вышеприведенном сценарии? А в банке юристы таки позубастее будут.

В банках вооруженная охрана через пару минут прилетает после сработки сигналки. Отдельно несколько независимых контуров по помещению идет. Касса, периметр... Раз в месяц проводится проверка всей этой системы ложным вызовом. Там хоть пластиковую дверь можно ставить.
Так как все тут требуют сертификаты и подтверждения, оговорюсь, что 10 лет проработал в разных банках и лениво наблюдал за проверками сигналок.

[Markov]

Давай так - в 2019 году сертификат закончит свое действие. Ближе к этой дате, мы с вами выберем лабораторию (не связанную с Неманом и другими), на испытании будет наш представитель и кто-ть из коллег данного форума. На данном этапе полемику прошу закончить.

[Romic102]

В банках вооруженная охрана через пару минут прилетает после сработки сигналки.

Угу угу. Прилетает. на крыльях любви, голубки мира, блин. То-то отделения, совсем не грабят, а в особенности сейфовые хранилища.

Там хоть пластиковую дверь можно ставить.

Вы сначала поставьте. а я потом посмотрю, что от вас после этого останется.   Если вы:

оговорюсь, что 10 лет проработал в разных банках и лениво наблюдал за проверками сигналок.

Даже не спрашиваю, кем. Потому что иначе вы должны были знать, как обустраиваются сейфовые комнаты, кассы и прочие хранилища. Если не на каждую гайку сертификат должен быть, то уж на двери, бронестекла и решетки точно, не говоря уже о всем помещении. Хотя бы "липовый", иначе при ближайшей проверке отделение закроют к свиням собачим до устранения нарушений.

Markov, Олег, на вашем месте я бы рассмотрел вопрос о профпригодности сотрудника, пишущего под ником "Федор".  После некоторых его заявлений хочется никогда не иметь дело с вашей фирмой. Для меня очевидно, что ваши двери выше эльбора и Торекса, как минимум по культуре  производства и общесреднему качеству, и я бы рекомендовал вас тем, кто ищет "красивые современные" двери "с дизайном", но не имеют денег на Барс или на Dierre. Но ваш "сертификат", а так же не имеющие права на существования цифры индекса шумоизоляции ваших дверей, низводят их до уровня эльбора. И я еще не касаюсь вопросов сервисного и гарантийного обслуживания, по которому также есть очень нехорошие сигналы.

[Markov]

Markov, Олег, на вашем месте я бы рассмотрел вопрос о профпригодности сотрудника, пишущего под ником "Федор".  После некоторых его заявлений хочется никогда не иметь дело с вашей фирмой. Для меня очевидно, что ваши двери выше эльбора и Торекса, как минимум по культуре  производства и общесреднему качеству, и я бы рекомендовал вас тем, кто ищет "красивые современные" двери "с дизайном", но не имеют денег на Барс или на Dierre. Но ваш "сертификат", а так же не имеющие права на существования цифры индекса шумоизоляции ваших дверей, низводят их до уровня эльбора. И я еще не касаюсь вопросов сервисного и гарантийного обслуживания, по которому также есть очень нехорошие сигналы.

Сотрудник хороший, может не все получается, но он учится и старается, не все сразу. Новое видео по шумоизоляционной двери готово, на днях выложу, покажу. Кстати, Диеру можно у нас купить в сети Академия дверей, мы их дилер.

[Yugens]

Сотрудник хороший, может не все получается, но он учится и старается, не все сразу.

OFF:

Скрытый текст -

[andrewkhv]

Ну что, все закончилось и обратно улеглось? Пар вышел и ушел в свисток? Эффект от темы какой?

[Федор (Двери Ягуар)]

Ну что, все закончилось и обратно улеглось? Пар вышел и ушел в свисток? Эффект от темы какой?

Получилось хорошо, появилось много новых клиентов.

[valeh]

тот самый Федор

[Игорь Бастион-С]

Эффект от темы какой?

Маркетинг не победим

[Федор (Двери Ягуар)]

Маркетинг не победим

Тут дело даже не в маркетинге. Заказчикам нужны хорошие двери - мы им предлагаем хорошие двери. А качество всегда было востребовано и непобедимо.

[KKK]

Тут дело даже не в маркетинге. Заказчикам нужны хорошие двери - мы им предлагаем хорошие двери. А качество всегда было востребовано и непобедимо.

Ну, слава богу... Снова тот самый Фёдор на этой учетке. А то уж мы волноваться начали, не случилось ли чего...   

[andrewkhv]

Маркетинг не победим

Без маркетинга производителю смерть.

[Yugens]

Получилось хорошо, появилось много новых клиентов.

Чего??? Неужели правда????
Вот Вам "цитатка" из одной из самых последних тем по выбору дверей:

Здравствуйте Фёдор! Приму к сведению  ваше предложение . Почитал ветку про ЯгуарМ , появились смутные сомнения по поводу Вашей компании .

Я конечно же знаю дежурный ответ:
Мы потеряли одного клиента, но приобрели 1000)))
Так что поднятая здесь тема была совсем не бесполезной))