Если в втором цилиндре ключ вставлен, первый работает?

[RLD]

0

Простите за наивный вопрос, но не пойму одну вещь.
Вот цилиндровые  замки бывают впереди /при входе/ цилиндр, сзади в квартиру вертушок/обычная ручка стоит.
Бывает впереди цилиндр и в квартире цилиндр для ключа.
Вопрос:
Если покупаю двухцилиндровый замок и сзади в квартире вставляю ключ.
То со стороны входа можно открыть замок?
Или когда с "зада" ключ вставлен, то уже спереду открыть нельзя?
Или бывает  "и так и этак" и где это различить при покупке?
Мысль такая:
Хочу постоянным держать ключ в замке в квартире вставленным (подобие вертушки)
Но уезжая надолго извлекать этот ключик, затруднив нарушителям при вероятном проникновении в помещение через окно открытие двери изнутри.
PS
Подвопрос:
А вот в магнитынх RS3s и EVVA 3KS нет ограничений на "постоянновпиханность" ключа?
там ничего не размагничивается от все время вставленного ключа?

[wizm]

По разному бывает. При заказе(покупке) цилиндра уточняйте такую возможность.
У цилиндров EVVA, например, такая возможность - это опция, называется BSZ. Попросите ее поставить при заказе.
Про другие не знаю. Сейчас спецы подтянутся, - дополнят...

[RLD]

У цилиндров EVVA, например, такая возможность - это опция

Во как! 
Спасибо.
А я думал задаю тупой вопрос и это все типа знают.

[key2]

Если изнутри ключ вставлен и повёрнут на какой то угол,то снаружи ключом не откроете.

[RLD]

Если изнутри ключ вставлен и повёрнут на какой то угол

Таким образом, можно попасть на ситуацию, при которой Вы ушли, захлопнули дверь закрыли замки и вставленный снутри ключик слегка сторнулся с места и провернулся (от сотрясения) после этого снаружи замок Вы уже не отопрете?
Здорово.
Значит, вывод такой:
При высказанных мною пожеланиях, надо брать только  EVVA, с функцией BSZ.
Ибо у Австрияков это четко оговорено как отдельная опция/функция и цилиндры вероятно  "развязаны" между собой.
Функция эта хороша еще и тем, что если первый цилиндр (внешний) подвергся нападению и поврежден, то снутри можно будет открыть дверь. А не то что после смерти цилиндра снаружи весь замок с ригелем встанет на клин.
Данный пост подвигнул меня еще ближе к Австрийским цилиндрам, хотя до этого я присматривался к "соседским" по границам с Питером -Аблоям :-)
А так же точно пояснил, что даже самый невероятный вопрос, кажущийся бредовым и естественным для всех, вдруг оказывается отдельной актуальной опцией у части производителей.

[key2]

Таким образом, можно попасть на ситуацию, при которой Вы ушли, захлопнули дверь закрыли замки и вставленный снутри ключик слегка сторнулся с места и провернулся (от сотрясения)

Не думаю,что ключ может сам собой(от сотрясения) провернуться. Для того,чтобы он повернулся его надо втолкнуть предварительно вглубь цилиндра. Ведь для того,чтобы закрыть цилиндр снаружи нужно чуть вытащить ключ изнутри,иначе внутренний ключ не даст встать в норм положение наружнему ключу. В моей практике такие ситуации,с невозможностью открыть снаружи из-за вставленного изнутри ключа,были только с детьми или пьяными,закрывшимися изнутри. Т.е.когда кто то повёртывал ключ изнутри.

[RLD]

Ведь для того,чтобы закрыть цилиндр снаружи нужно чуть вытащить ключ изнутри,

О какой жестокий геморрой :-(
Тоесть положим, в моих эротических замковых фантазиях я вставил снутри помещения ключик "навсегда/надолго" и что бы закрыть дверь снаружи должен подвыдернуть ключик снутри?
Странно. А как тогда работает обычная вертушка со стороны квартиры?
Она на штыре идет на поворотник?
Мне кажется но я этого не знаю точно, что система  EVVA, с функцией BSZ как раз позволяет "превращать" обратную сторону двери с вставленным ключем в тупую "вертушку" без каких либо вариаций с "подвыдергиванием ключа".
Т.е вставили ключик и он там торчит.
А снаружи открывай все нормально без разницы как там ключик поернут внутри квартиры.
ну вот как такой же замок но с вертушком в квартире?
Как ты там вертушок не крутишь (если только не завренул его на позицию полный лок) снаружи штатным клюем ты этот замок откроешь.

Но может я и не прав.
Интересно услышать людей юзающих EVVA, с функцией BSZ

[wizm]

EVVA, с функцией BSZ как раз позволяет "превращать" обратную сторону двери с вставленным ключем в тупую "вертушку" без каких либо вариаций с "подвыдергиванием ключа".
Т.е вставили ключик и он там торчит.
А снаружи открывай все нормально без разницы как там ключик поернут внутри квартиры.
ну вот как такой же замок но с вертушком в квартире?

Вы правы в своих предположениях.
Я пользуюсь цилиндром с BSZ. Подтверждаю, что всё именно так. И никакого геморроя с манипуляциями(вставлен полностью/не полностью/повернут/не повернут...) "внутриквартирным" ключом. Если мне надо - он там есть, если не надо - то нет. И я не парюсь на этот счет. Знаю, что всегда могу попасть в свою квартиру, вне зависимости от того, что жена, например, закрыла замок и забыла вынуть ключ....

[SERG]

В цилиндрах, DOM Saturn и DOM DIAMANT , данная опция - "аварийное открывание" - реализована по умолчанию, без всяких доплат, в отличие от прочих производителей. 

От поворота ключа изнутри ничего не зависит, снаружи всё равно ключом откроется, иначе смысла в этой функции нет. 

С уважением,
Сергей.

[wizm]

реализована по умолчанию, без всяких доплат, в отличие от прочих производителей.  

Ну у EVVA доплата за BSZ для 3KS, например, всего ~5 евро - не бог весть какая сумма на фоне стоимости цилиндра (~100 евро). Зато есть выбор - я сам решаю, должен ли мой замок открываться при вставленном изнутри ключе.

, в отличие от прочих производителей.  

[RLD]

Вы правы в своих предположениях.
Я пользуюсь цилиндром с BSZ. Подтверждаю, что всё именно так. И никакого геморроя с манипуляциями

Отлично. Благодарен Вам.
За четкое пояснение ситуации.
Теперь я уверен в том, что задумал реализовать.

В цилиндрах, DOM Saturn и DOM DIAMANT , данная опция - "аварийное открывание" - реализована по умолчанию

Читаю про них. Спс за подсказку.
Интересно.

[SERG]

Ну у EVVA доплата за BSZ для 3KS, например, всего ~5 евро - не бог весть какая сумма на фоне стоимости цилиндра (~100 евро). Зато есть выбор - я сам решаю, должен ли мой замок открываться при вставленном изнутри ключе.

По просьбе покупателя, эту опцию, абсолютно бесплатно, можно из цилиндра DOM убрать.

 

С уважением,
Сергей.

[wizm]

По просьбе покупателя, эту опцию, абсолютно бесплатно, можно из цилиндра DOM убрать.

А вот это большой плюс, что данная возможность отключаемая. У покупателя всегда должен быть выбор.
Спасибо за информацию!

[RLD]

По просьбе покупателя, эту опцию, абсолютно бесплатно, можно из цилиндра DOM убрать.

Шикарно.
Тоесть есть вариативы этого стандарта путем изменения чего то там в цилиндре?
Либо так или так? О это резко  идет в плюс "Домам".

[SERG]

Шикарно.
Тоесть есть вариативы этого стандарта путем изменения чего то там в цилиндре?
Либо так или так? О это резко  идет в плюс "Домам".

Да, именно так - DOM по умолчанию идет с опциями. Если есть желание их можно убрать, без повышения цены.

С уважением,
Сергей.

[КлючСервис]

В цилиндрах, DOM Saturn и DOM DIAMANT , данная опция - "аварийное открывание" - реализована по умолчанию, без всяких доплат, в отличие от прочих производителей. 

От поворота ключа изнутри ничего не зависит, снаружи всё равно ключом откроется, иначе смысла в этой функции нет. 

С уважением,
Сергей.

Уверен на 99%, что в Evva эта функция по умолчанию тоже есть.
Но в России к этому не привыкли. Поэтому ее и сделали по умолчанию без аварийной функции.

Я даже скажу больше. Если вы скажите каждому купившему о наличии такой функции, то услышите о себе и о Dom много нового 
Многие не хотят ее иметь, но имеют, т.к. их никто об этом не извещал.
Люди купили обычный цилиндр, а у обычного (для России) цилиндра, при вставленном изнутри ключе, снаружи замок не открыть.

В некотором роде вы их подставили.
Они же вставляют изнутри ключ и думают, что дверь не открыть 

[BUR]

В некотором роде вы их подставили.
Они же вставляют изнутри ключ и думают, что дверь не открыть 

  Можно мне прояснить значение вставленного ключа с внутренней стороны цилиндра?
1. Если ключ утерян.
 а. То вставив ключ изнутри Вы подаете сигнал вору, что в помещении кто то есть и ломиться не стоит.
 б. в любом случае цилиндр открыть можно. МТЛ и другие бренды мы открывали.
2. Если просто привычка оставлять ключ в цилиндре. То вдруг Вам станет плохо и это удлинит время открытия.
 
 А клиента подставляют слухи.

[Алексей Коробкин]

  В большинстве случаев цилиндр устанавливается с вертушкой изнутри, что бы ключами не пользоваться.

[wizm]

Уверен на 99%, что в Evva эта функция по умолчанию тоже есть.

Это не очень-то похоже на правду. Ибо, если Вы просто покупаете цилиндр, не указав, что нужно с BSZ, то получите именно без BSZ. Можете погуглить - и в наших, и в буржуйских интернет-магазинах за BSZ просят денег (у нас-20, там-примерно 5 евро).

[RLD]

В большинстве случаев цилиндр устанавливается с вертушкой изнутри, что бы ключами не пользоваться.

Вертушка снутри имеет однозначный минус часто упомянутый на форуме.
Если к вам в квартиру проник злоумышленник (черз окно, вен. короб, лоджию итд) То он прямым ходом бежит к двери, вертит любую вертушку (вертушок) задвигает засовик и грабит себе спокойно посвистывая.
Потом закончив все дела, уходит через окно НЕ открывая дверь.
мало того, что вас обносят, так еще и вы режете дверь так как замок зафиксирован снутри тем кто уже покинул помещение не черз дверь.
И описанных случаев таких прлорва.
И везда резюме:
Несчастные еще и дверь свою же резали снаружи МЧСом, что бы только посмотреть на то что ограблено :-(
Если вертушки нет, а вместо нее личинка замка- вору не заблокировать сходу дверь изнутри.

В свою очередь, пока Вы в доме Вы можете закрывать замок изнутри (как вертушкой) и не тыркать ключ туда/суда если выходите из дома за мороженным "на угол"
ОДНАКО!
В мечтах и поисках такая функция:
Колючем изнутри можно закрыть замок и довернув его "до предела/до упора/до щелчка какого нить"
Только после этого замок встает на фиксацию и снаружи не открыть.
Если же не было "затягивания до полного закрывания" до ключ НЕ мешает открыванию с наружной стороны.
раньше это кстати было реализовано в советских простецких замках АляСССр.
Если вертушок заворачивали до упора - то французский замок снаружи был в блоке.
Если не до конца - то открывался легко ключем.
такое бы а? (с перламутровыми пуговицами) :-)
Никто не знает такой модели? Не так уж много я и прошу?
Как бы функция BSZ, но с расширением до условия - полный запор снутри - передний цилиндр входит в блок.
Любое другое состояние цилиндров относительно друг друга - свободно.
Есть там ключи или их нет неважно.
Что бы:
1. При вставленном ключе с заду двери- спереду все бы легко открывалось.
2. Если сзаду ключ провернут "до упора"/ до щелчка полного запора, все заперто, то в этом случае передняя часть встает на блок и не отпирается снаружи.
Но при этом сзаду все тот же ключик, а не вертушок.
Что бы как в командировку едешь - вынул его/ключик, спрятал/убрал и воришко влезший в окно- сосет лапу.
Снутри нет вертушек свободного доступа.
Хочет закрыть дверь снутри - пусть замки ломает снутри.

При стоимости своевременных цилиндров ээта BSZ очень не плохая штука.
Хорошо бы с расширенными функциями.
А простой вертушок имеет много минусов. например его бояться, что дети запрут его, а с ключем что бояться? Дети в доме? Просто Вытащи ключик и им снутри уже не запереть квартиру.
Как вариант BSZ может есть вертушки полностью ДЕИНСТАЛЛИРУЕМЫЕ?
Ну там выкрутил винт руками выдернул его и все.
Только задница замка вертушки нет.
Хотя..вору это пофиг.Одно дело цилиндр торчит - с ним работать надо. Другое дело ось вертушка. Плоскачами повернул и все дела.