| 
				 Автор | 
				
						Тема: Про бетон, его усадку и наличие его в раме двери.  (Прочитано 11892 раз)
				 | 
		 
		
				| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
				 | 
		 
 
	
		
			
				
					
						Барристер 
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 101
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
 
							Я далек от дверного бизнеса, но любопытен ;D. Рассматривая картинки узлов дверей (не Сталовские    ), без отверстий под ригеля, подумал -  а почему бы не залить имеющиеся пустоты цементом или раствором. Делаем отверстие сверху, заливаем, ждем, отверстие закрываем пробкой. Возрастет жесткость, уменьшится гулкость. Одно меня волнует - раствор имеет свойство усаживаться, уменьшается его объем, вот тут (  http://www.hydrobeton.ru/?id=5&select=3&tid=4 ) очень подробно об этом. Или при малом объеме раствора уменьшением его объема можно пренебречь?   
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| Анастас
							
						 | 
						
							
							 
							
							Лучше засыпать дверную коробку и пустоты песком  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								Мастер Михаил
							
						 | 
						
							
							 
							
							Лучше засыпать дверную коробку и пустоты песком 
   Ага! Было у меня такое...  Замок устанавливать начал, просверлил отвестие в двери, а оттуда посыпалась слюда, мелкими фракциями. Полчаса пришлось тупо ждать, пока эти "песочные часы" не высыпятся объемом в половину дверного полотна.    
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								KonstantinK
							
						 | 
						
							
							 
							
							 Ага! Было у меня такое...  Замок устанавливать начал, просверлил отвестие в двери, а оттуда посыпалась слюда, мелкими фракциями. Полчаса пришлось тупо ждать, пока эти "песочные часы" не высыпятся объемом в половину дверного полотна.      А смысл подобной засыпки полотна?! Тяжесть то какая...  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Барристер 
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 101
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							Смысл я вижу (может и необоснованно) в уменьшении гулкости дверной коробки, увеличении жесткости конструкции и тепловой инерции. "Песок кварцевый фракционированный ТУ 5717-001-57402391-04 и ТУ 5717-001-57402391-04  используется в нефтяной, газовой, металлургической, химической промышленностях и коммунальном хозяйстве, при строительстве водоочистных сооружений и разрешен к применению Госэпиднадзором России (Санитарно-эпидемиологическое заключение № 62 РЦ 17572П000218.05.03 от 25.05.2003 г.)." http://www.teh-stroy.ru/images/kvarz3.jpg вид песочка 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								Мастер Михаил
							
						 | 
						
							
							 
							
							  А смысл подобной засыпки полотна?! Тяжесть то какая...   Много лет меня мучает тот же вопрос. Понять полет мысли и целеустремления двеников 90 годов, можно не умом, а какими то другими чувствами.     
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Барристер 
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 101
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							Дверь то не засыпаем, вопрос о заливке бетоном\засыпке рамы замкнутой. 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						
								Steel
							
								Профи 
								Старожил
								      
								
								Карма: +17/-3
								   Offline
								Сообщений: 3560
								
								 
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Дверь то не засыпаем, вопрос о заливке бетоном\засыпке рамы замкнутой.
  А почему обязательно замкнутой?   
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								KonstantinK
							
						 | 
						
							
							 
							
							 Много лет меня мучает тот же вопрос. Понять полет мысли и целеустремления двеников 90 годов, можно не умом, а какими то другими чувствами.    Ясно, спасибо. Разделяю аналогичную точку зрения. Крайне своеобразная "защита"...    
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								KonstantinK
							
						 | 
						
							
							 
							
							Дверь то не засыпаем, вопрос о заливке бетоном\засыпке рамы замкнутой.
  Быть может начать с противоположенного конца. Какую конструкцию (раму) собрались заливать/засыпать?!  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						bank
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							а почему бы не залить имеющиеся пустоты цементом или раствором. Делаем отверстие сверху, заливаем, ждем, отверстие закрываем пробкой. Возрастет жесткость, уменьшится гулкость.
  Так и заливают пустоты фибробетоном те производители, кто делает двери для банков и статусных и грамотных клиентов. А на бытовом секторе дверного рынка население лопушат, кто как сумеет.     
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Барристер 
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 101
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							К10В, от Немана. Есть ли в раме перемычки? 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						ac_52
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Так есть такие коробки под заливку. На форуме были ссылки: похожие на МТЛ (только не в России), на американские ваулт-доор. А наши не делают наверное потому, что смысла не видят. "Песок кварцевый фракционированный ТУ 
  Смысла в этом песке для данного применения ноль (каков бы ни был смысл данной "технологии"). 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								KonstantinK
							
						 | 
						
							
							 
							
							К10В, от Немана. Она уже есть или только планируется?! Помню темы с Вашем выбором, но не помню, чем закончилось...  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Барристер 
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 101
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							Про дверь - пока стоит деревянная, ремонт продвигается к входной двери, пока в квартире пара мешков смеси да инструмент, ставить не буду дверь, так как планируются пыльные работы - снос перегородки и объединение туалета с ванной, шлифовка стен и прочее. Видимо вид цемента меня сподвигнул к экспериментам по заливке коробки.   По К-10в определился, тему продолжу обязательно, только уже в разделе "Опыт"    У нас в офисе стоят 2 двери Гардиан, изучаю их каждый день    обстукиваю и тыкаю пальцем в отверстия для ригелей   
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								KonstantinK
							
						 | 
						
							
							 
							
							Про дверь - пока стоит деревянная, ремонт продвигается к входной двери, пока в квартире пара мешков смеси да инструмент, ставить не буду дверь, так как планируются пыльные работы - снос перегородки и объединение туалета с ванной, шлифовка стен и прочее.  Логично. Видимо вид цемента меня сподвигнул к экспериментам по заливке коробки.   Я к тому, что на мой взгляд К-10/В уже хороша, как есть. "Лучшее"(?!, эксперименты с заливкой) - враг хорошего. Реально лучше, на мой взгляд, лишь Н-10В.  http://www.neman04.ru/?m1-n10v По К-10в определился, тему продолжу обязательно, только уже в разделе "Опыт"    Прекрасно. И лучше бы с фото. У нас в офисе стоят 2 двери Гардиан, изучаю их каждый день    обстукиваю и тыкаю пальцем в отверстия для ригелей       
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Последнее редактирование: 24 ноя, 2009, 13:42 от KonstantinK »
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Барристер 
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 101
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							Ух, залью я цементом, вот только с гарантии снимут, злые вы тут производители...
  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 					
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						bank
							
								Гость 
								
								 
							 
						 | 
						
							
							 
							
							Ух, залью я цементом, вот только с гарантии снимут, злые вы тут производители...
  А почему не купить уже залитую фибробетоном дверь, бетонотворчеством охота самому позаниматься ?  
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						Барристер 
							
								Активный участник 
								  
								
								Карма: +0/-0
								   Offline
								Сообщений: 101
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
							 
							
							Вопрос то в целом заключается в том, что, как следует из вышеизложенного, учитывая все обстоятельства, нельзя не признать очевидное.   Отличие К10в от Н10в в указанной на рисунке части в наличии у последней цементной вставки. Я же предлагаю залить раствором (а можно это сделать на заводе, при производстве двери??) имеющуюся в К10в полость в раме. Хуже то не будет, конструкция не меняется. А в полотно двери ничего лить не надо. 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
	
		
		
			
				
					
						| 
								wasya
							
						 | 
						
							
							 
							
							У меня была идея заливать двери керамзитом. Тогда дверь будет защищать и от газового резака. Керамзит очень легкий и дешевый. Еще думал, в огнестойких же сейфах есть легкий огнеупорный бетон. Может и его заливать в двери? 
  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
								 | 
								
									 
									Записан
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 |  
					| 
						
					 |  
	 |  
 
	
 
		
						| Интересное | 
					 
					
						 | 
						Ссылки | 
						Автор | 
						Ответов | 
						Просмотров | 
						Последнее сообщение | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Выбор, покупка стальной двери или замка
						 | 
						
							skyhome
						 | 
						
							65
						 | 
						
							35135
						 | 
						
							 
							
								24 ноя, 2011, 22:22 
								от Oleg1601
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Главный форум
						 | 
						
							Oleg2012
						 | 
						
							14
						 | 
						
							5663
						 | 
						
							 
							
								07 июн, 2012, 18:21 
								от jasv
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Главный форум
						 | 
						
							KonstantinK
						 | 
						
							7
						 | 
						
							5043
						 | 
						
							 
							
								24 сен, 2012, 19:34 
								от KonstantinK
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Выбор, покупка стальной двери или замка
						 | 
						
							s.aleks
						 | 
						
							1
						 | 
						
							2283
						 | 
						
							 
							
								22 окт, 2012, 10:05 
								от Сергей Мещеряков
							
						 | 
					 
					
						
							 
						 | 
						
							 
						 | 
						
							
							
							
							 
							→ Изготовление и дублирование ключей
						 | 
						
							Alexdy
						 | 
						
							5
						 | 
						
							1280
						 | 
						
							 
							
								04 дек, 2018, 18:34 
								от Alexdy
							
						 | 
					 
				
  |