ПротивосЪмы в развес?

[RLD]

0

Подскажите пожалуйста.
Вот сетевые компании с ходу вставляют в дверь противосъемы и ригеля под вверх/низ замков.
Однако при "самострое" двери (а часто и у сетевиков) встречаешь убогейшие "пальчики" этих самых штырей ригелей и противосъемов.
ВОПРОСы:
Нужная толщина протвосъемов? Какие стандарты? Длинна толщина, как их правильно крепить в двери?
На что нужно рассчитывать в норме?
 Ригеля от резидента (мой любимого) фирмы REZIDENT (покрыте никель)ничо так?

Или туфтовые?
Где купить нормальных противосъемов в развес?

Ригеля для тяг замков вверх/вниз.
Хочу купить замок ломаный. разобрать.
Выдрать у него ригеля. Распилить хвостовик. Два "пальца" без хвостовика забрать на ригеля вверх низ рамы от толкателей Чисы.
Ваше мнение?
Какие вообще советы на ригеля для вверх/вниз
 толкателей замков и противосъемы? Где подводные камни?
сколько штук противосъемных штырей ОК? Не меньше четырех?
Как их правильно крепить? Как не накосячить в этом деле?
PS
Пожалуйста не надо писать про противосъемный лабиринт. В силу ряда обстоятельств (внутренняя дверь итд) это ТОЧНО излишнее и не обсуждаемо. только штыри!

[АСП]

...Нужная толщина протвосъемов? Какие стандарты? Длинна толщина, как их правильно крепить в двери?

Вопросы не простые, ответы на них не будут однозначны...

Где купить нормальных противосъемов в развес?

Я сторонник варианта обращения к любому "гаражному" токарю. Он в состоянии выточить любую такую деталь (она не сложная, даже если станок плохонький, то все шлифуется/полируется), так что можно даже рассчитывать на нержавейку (исключительно ради красоты !).

[RLD]

Я сторонник варианта обращения к любому "гаражному" токарю. Он в состоянии выточить любую такую деталь

К моему отчаянью, вынужден констатировать вымирание этой позиции в крупных  городах.

Слесари гаражного типа - банально вымерли.
Молодежь сейчас только менеджеры.
А предприятия стали закрытыми до нельзя и добраться до их станков почти не реально.
Именно поэтому Китай "ломит "на всех направлениях
Реально легче найти покупное, чем искать, вытачивать и потом выслушивать цену в рамках: Ручная работа/это был металл - титан кадмия/нитрид золота  Поэтому стоит это будет примерно три двери по цене.

Понятие - "мастеров" умирает стремительно.
А вот если тупо распилить ригеля замков  На четыре ригеля - то это будет четыре противосъема за дешево и без поиска Токаря/золотые руки.  Только как их грамотно крепить?

[ac_52]

Я часто вижу на разных самодельных форумах предложения частников по выполнению работ на станках. Попробуйте там поискать или кинуть объявления. В Москве даже станочный коворкинг есть. В инете, по крайней мере, объявлен. В Питере... попробуйте в той фирме, где дверь заказывали - наверняка что то есть.

[ac_52]

ЗЫ: А противосъемы проще и быстрее сделать из болтов/шпилек. Вворачиваете в раму двери и обтачиваете болгаркой/напильником по вкусу.

[RLD]

Я часто вижу на разных самодельных форумах предложения частников по выполнению работ на станках

СПС за совет.
Попробую там искануть.

В Питере... попробуйте в той фирме, где дверь заказывали - наверняка что то есть.

они меня ненавидят теперь :-)
Изначально заказ тянул на мильярд  Половину отварили - и он потянул уже на два 
А тут я раз и слился!  И даже с выгодой для себя.
Не простят. Они уже пропили все деньги, что я был им должен за две двери сразу и такой аблом 

так что приду туда - на нож поставят 

А противосъемы проще и быстрее сделать из болтов/шпилек. Вворачиваете в раму двери и обтачиваете болгаркой/напильником по вкусу.

да наверно так и смацаем. Просто хотелось эстетизЬму..красоты..элегантности.. Но видать надо быть попроще :-)

[АСП]

... из болтов/шпилек. Вворачиваете в раму двери и обтачиваете ...

В принципе, имеется огромный ассортимент метизов и крепежа. Можно поискать среди втулок с резьбой, болтов под шестигранник с длинной шляпкой, гаек

[RLD]

В принципе, имеется огромный ассортимент метизов и крепежа

О Вы знаете, эти магазины (метизы/Крепеж) не раз меня выручали в самых безнадежных ситуациях.
Мне казлось, что подобного уже не найти (только фирменное) и вдруг в "Метизах" было ананлогичное но крепче, красивее и в сто раз дешевле :-)
так что верно.

Наврено просто можно будет ввернуть болты в торец и не заморачиваться с поиском этих красивых конусов от "Резидента".
Главное - что бы ТОЛСТЫЕ были.
А то штатно у некоторых фирм противосъемы словно сигаретки торчат. Не толще.


 

[BUR]

Цилиндрической формы принципиально? Могу сфотать проще вариант, применяемых в сейфах

[RLD]

Цилиндрической формы принципиально?

Да хоть квадратные. Главное что бы работало :-)

Могу сфотать проще вариант, применяемых в сейфах

Буду признателен :-) 

[АСП]

Да хоть квадратные. Главное что бы работало

В советских метал. шкафах типа ШДМ-1 часто можно было встретить такие противосъёмные планки из уголка.
Только не сплошные (как на фото), а две такие штуки по 60-100 мм вверху и внизу каждой створки.
Вот так просто и без маркетинга... и "работает".

[BUR]

+1
В принципе типа этого и имел в виду.

[RLD]

Важеж мать
Боже ж мой
Все так просто, а я тут землю рою  
Действительно наварю УГОЛок тупо прямо на раму и вопрос закрыт!

ОГРОМНОЕ спасибо за рекомендации!  
наврю во всю длинну. Будет меньше дуть и одновременно сплошной противосЪем как бы :-)
А за что он заходит? прямо за косяк?
за косяк нельзя. У меня внутреннее открывание  
будет торчать наружу "к врагам" ибо я в итерации сейфа как бы сижу снаружи (как ценный предмет :-)) :-) А не внутри. Враги внутри/по схеме открывания двери да.
.

Первый вопрос снят.
Второй вопрос: А вот пальцы для вверх/вниз от толкателя чисы. С болта метизного толстого делать? Или ригель замка левого распилить и с него взять ригель?

[Valzi]

Действительно наварю УГОЛок тупо прямо на раму и вопрос закрыт!

Придется ставить отрезки уголка и делать пропилы в раме.  Наружу вывести - притворную часть коробки сложно будет обойти.
Если есть доступ к внутренней части створки, то лучше просверлить с желаемым шагом отверстия ф14.2мм и вварить отрезки круга ф14, который могут порезать в магазине (точность большая не нужна - выравнивать нужно будет по видимой части, а то что внутри пусть хоть до ребер достает), соответственно, в коробке отверстия (пазы) под заход ригелей.

Ну а лучший вариант - обзвонить крупных производителей (продавцов) на предмет покупки противосъемов. Некоторые продают комплектующие отдельно от дверей, например, Стал.

[RLD]

Ну а лучший вариант - обзвонить крупных производителей (продавцов) на предмет покупки противосъемов. Некоторые продают комплектующие отдельно от дверей, например, Стал.

Это и делаю. Но фигушки :-)
Стала в Питере - нетЪ :-(
А другие не продают. 

[Александр Сторожев]

Нужная толщина протвосъемов? Какие стандарты? Длинна толщина, как их правильно крепить в двери?
На что нужно рассчитывать в норме?

Чем больше - тем лучше. Но без ущерба прочности стойки дверной коробки и стойки дверного полотна.
Рекомендую сделать прорисовку. На миллиметровке рисуете разрез двери с коробкой в масштабе 1:3. На кальке рисуете дверное полотно отдельно и вращаете по оси шарнира. Сразу всё станет наглядным.
Если от уголков вернётесь к пальцам, то я бы рекомендовал их крепить эл.сваркой. Резьбовые тоже неплохо, если есть контрмеры против самораскручивания.

[RLD]

Если от уголков вернётесь к пальцам, то я бы рекомендовал их крепить эл.сваркой. Резьбовые тоже неплохо, если есть контрмеры против самораскручивания

Записал.
Контрмер нет. Ну на краску сажать только если?

[Andrei5]

Например краска (покрасить их вместе с полотном) или клей.

[АСП]

Контрмер нет. Ну на краску сажать только если?

Контрмеры есть, самая тривиальная - гровер . Современное чудо: гайка-гровер. А посаженная на краску...

[АСП]

...за косяк нельзя. У меня внутреннее открывание... будет торчать наружу "к врагам"...

Вот полдня прикладываю уголок к двери внутреннего открывания и таки не вижу, почему бы и нет.
Чем мешает лишний слой железа в петлевой зоне ? И как противосъем работает...