Выбор моторного замка "невидимки"

[Вальтер]

У меня блок питания невидимки рванул не позднее чем через неделю (взорвался транзистор).

Вот те раз, замки то может и проработают полвека, а на блок питания очевидно надёжи мало т.е. имхо в обязательном порядке должно выполнятся моё требование № 4 в шапке. Без дублирования схем питания, ставить подобную продукцию имхо опасно. На сайте производителя читал, что вводить защиту питающих цепей нерентабельно - никто не купит - странно право слово. Если никто не пояснит как несложно, без пайки организовать эту защиту - имхо вся затея русская рулетка, а  сверлить стену наружу и выводить туда контакты на 12 V для резервного питания, как предлагает производитель, а после штукатурить и красить (маскировка как никак) - считаю крайне неудачным (для себя) решением.

[valkob55]

  Что касаемо замка Кибердог, то вероятно конструктора на меня не будут в обиде. Так как вывести его из строя просто и не есть тайна. Достаточно прочитать что замок имеет электронно-МЕХАНИЧЕСКИй ключ . Для вас персонально разъясняю - ключ управляет ригелями, эту роль выполняет насколько помню шестигранная насечка на ключе и соответственно такая же на втулке замка. Убрав ее в замке- ключ будет свободно вращаться, типа как чужой, соответственно деталь замка потребует замены. Повторю- это не открытие, взлом замка- это вывод его из строя.
 

Вы применяете неправильные термины, вводя в заблуждение потребителей. "Взлом" замка -  это криминальное открывание без ключа. То, что вы описали - вандальное воздействие, поломка замка, как например в цилинровый механизм достаточно набить жевательной резинки или забить гвоздик, в сувальный замок - тоже самое, и замки выйдут из строя, но не откроются.



{Модератор: в теме удалён флейм}

[AndreiT]

А что там по Титану? Как я понял раньше у них был вот такой уродец:

Скрытый текст -

...
На самом же деле эти блоки производятся в Китае, а продаются под маркой ...
....
Дальше их пульты. Они по сей день используют самые дешевые.
...

Да вообще-то на сайте Титана есть инфа о моделях которые были раньше http://titan-z.ru/stati/132-itogi-raboti-titan.html и не скрывают что использовались сторонние комплектующие. Сейчас большинство моделей построено на специализированных контроллерах совмещенных с ИБП на одной плате (но есть и раздельные).
По сгоревшему транзистору - номинальная мощность БП должна соответствовать максимальному току потребляемого замком в момент срабатывания (или БП должен поддерживать кратковременные перегрузки). Если производитель снабдил замок ИБП не рассчитанным на ваш замок, то это не есть хорошо.
По брелкам: с виду они одинаковые, но как показала практика в зависимости от завода-производителя разница большая. Причем это касается и материалов корпуса и электронной схемы. То что сейчас используют Меттем и Титан очень приличные брелоки как по корпусу, так и по схеме. А так действительно встречались аналогичные брелоки, у которых шторка отваливалась через месяц, кнопки отказывали через два.    

[Dfg]

Вот те раз, замки то может и проработают полвека, а на блок питания очевидно надёжи мало т.е. имхо в обязательном порядке должно выполнятся моё требование № 4 в шапке. Без дублирования схем питания, ставить подобную продукцию имхо опасно. На сайте производителя читал, что вводить защиту питающих цепей нерентабельно - никто не купит - странно право слово.

В инете оказываются продают невидимки на электромагнитах, поищите. Если рванет цепь питания, хоть зайти можно будет.

[BUR]

Вы применяете неправильные термины, вводя в заблуждение потребителей. "Взлом" замка -  это криминальное открывание без ключа.
...

Ну так я ж так и написал.
Повторю- это не открытие( запятая) взлом замка- это вывод замка из строя
 Вы мене постоянно не так читаете
То аварийная служба Масод то теперь енто.
  

[ac_52]

сверлить стену наружу и выводить туда контакты на 12 V для резервного питания, как предлагает производитель, а после штукатурить и красить (маскировка как никак) - считаю крайне неудачным (для себя) решением.

Бросьте кабель до слаботочного щита на площадке. Вам все равно оттуда при ремонте тащить нормальным проводом телефон, ТВ, интернет.

[AndreiT]

В инете оказываются продают невидимки на электромагнитах, поищите. Если рванет цепь питания, хоть зайти можно будет.

Теперь все сводится к выходу из строя блока питания . По опыту скажу, что такие случаи крайне редки и в основном это связано с неправильным выбором источника питания. Если использовать качественные и подобранные по мощности, то современная элементная база позволяет давать срок службы таким изделиям не менее 10 лет. С электромагнитом есть смысл связываться для защиты на кратковременное время (кто-то уже об этом писал), чтобы в случае отключения сетевого питания (сработало УЗО например) замок не открылся до Вашего прихода. Так же, нужно следить за состоянием АКБ иначе можно получить открытый замок сразу после выключения автоматов в электрощитке. Готовые комплекты можно и не покупать, а приобрести отдельно электромеханику (нормально открытую) или магнитный замок, но с выдвигающимися штырями(довольно сложен в установке), ИБП, АКБ и радиоканальный контроллер. Человек обладающий минимальными знаниями в электротехнике сможет это все соединить.
Но в этих вариантах приоритет не на стороне взломостойкости, а на стороне всегда беспрепятственно попасть в помещение, что в некоторых ситуациях неприемлемо. 

[Andrei5]

Да вообще-то на сайте Титана есть инфа о моделях которые были раньше

ЗдОрово! А случайно замка без крышки фотографии нигде нет?
На форуме от ответов как я вижу они уходят.

Вопрос некого их посетителя: B. Можно ли увидеть фотографию внутренности запорного устройства Титан - ChromeV2? Не думаю, что это большая тайна, ведь разобрать и сфотографировать может любой обладатель замка.
Ответ Титана: Механизм имеет завальцованный корпус, т.е. не разборный. Сборка возможна только в заводских условиях.

Как-то странно написано. Если не хотят показывать так бы и написали. А то как будто они сами не знают что завальцовано для них на НПО Машиностроения.

[Andrei5]

.... прощупывание ригелей...
В современных дверях это практически невозможно. Все мы видели клип с этим фокусом и замком «Форт». Темка уже неоднократно обсуждалась с однозначными выводами.

Не прощупываются простым способом (полоска) только Неман H-102 и ещё может какие-то немногие модели (со специфическими изгибами). Всё остальное дело техники. Записал видео, но решил его удалить... попробуйте сами (подсказка: использовал бумажно-ламинированную полоску, бумажная сторона смазана и поворачивается к уплотнителю, ламинированная к железу для жесткости).

[Вальтер]

Бросьте кабель до слаботочного щита на площадке. Вам все равно оттуда при ремонте тащить нормальным проводом телефон, ТВ, интернет.

Кто нибудь в курсе какое напряжение обычно гуляет в слаботочных щитках новостроек? А что делать при несовпадении вольтажа? Как поведёт себя замок при сгоревшей плате контроллера, если подать на его питающие контакты это самое питание - должен открыться? А если открыт - закрыться? Что случится если подать напряжение 12-220 Вт. на эти резервные контакты исправно работающего и подключенного к своему стандартному питанию замка?
Можно  реализовать резервное питание замка с помощью двух комплектных блоков управления/питания? Скажем один блок работает, второй спит. Первый сгорел, начал работу второй. Есть готовые решения в продаже, которые могут реализовать переключение питания (а может питания и управления) в случае проблем с одного блока бесперебойного питания на другой - может реле какое или ещё чего?

[AndreiT]

Не прощупываются простым способом (полоска) только Неман H-102 и ещё может какие-то немногие модели (со специфическими изгибами). Всё остальное дело техники. Записал видео, но решил его удалить... попробуйте сами (подсказка: использовал бумажно-ламинированную полоску, бумажная сторона смазана и поворачивается к уплотнителю, ламинированная к железу для жесткости).

Никто и не выставляет данные замки как панацею от взлома. На том же сайте Титана честно об этом говорится. Если кто-то задастся целью, то ее осуществит. И это с любым замком. Поэтому требуется постоянное их совершенствование. А от конструкции двери понятно, тоже многое зависит.
Т.к. занимаюсь установкой и обслуживанием электронных замков, был на аварийных вскрытиях, видел попытки взлома данного типа замков могу сказать о минусах данных замков и поверьте, уважаемый Andrei5, электромеханики в них нет. Какая конструкция замка - для обычного пользователя неважно, главное чтобы она была надежной и взломостойкой. Если производитель использует автомобильный актуатор, то значит он действительно надежен в работе (что я могу подтвердить), почему обязательно должен быть специализированный, который стоит кучу денег и малодоставаемый? Конструктивы замков доработаны согласно требованиям (стопор в крайних положениях и ручное открытие). Я не говорю о модификациях замков, где шток актуатора напрямую соединен с пальцем ригеля, хотя такая конструкция в некоторых случаях может быть оправдана.
О минусах. 
1. Сложность установки, самостоятельная установка требует определенных навыков и знаний.
2. Как правило люди забывают менять АКБ в нужное время (производители обещали внедрить звуковое напоминание).
3. Для некоторых людей, особенно у кого сделан ремонт возникает проблема прокладки провода, без урона для внешнего вида.
4. При просадке двери или здания и при отсутствии ручного привода(поворотника) не всегда понятно (особенно для пожилых людей) что замок перестал закрываться или закрывается с трудом (проблема решена в некоторых моделях с датчиком ригеля, но поворотник надежнее).
5. Если замок по каким-либо причинам не открывается и не предусмотрена система аварийного открытия, то попасть только с помощью альпиниста или с воздействием на дверь. Здесь человек сам должен расставлять приоритеты. Сразу оговорюсь, что чаще всего - это банально потерял брелок, а запасной в квартире.
Все выше сказанное относится только к рассматриваемым производителям, по другим сказать не могу, но считаю что если случаи отказов по вине замков были бы массовые, то вряд ли их устанавливали долгое время. Например тому же Форту уже более 10 лет, Сюрпризу более 8 лет. Наверняка случаются и отказы, но если не ломается - значит не работает.

[G-Mодератор]

Комментарий глобального модератора

Удалено сообщение рекламного характера.
Автору сообщения сделано предложение представить запирающее устройство в соответствии с требованиями Правил форума.

[VAT]

Ну так что - на данный момент полновесной замены механическим замкам для входной металлической двери на рынке нет?
Поиск дает только добавочные электронные блокираторы, защелки, электромагнитные замки и замки для легких дверей.