Re: Новейшая разработка компании CISA - система ALPS

[jasv]

Cамая свежая информация из первых рук CISA : на этикетке перекодируемых замков CISA New Cambio Facile, оснащённых системой защиты  ALPS отсутствует надпись "New", а рядом с изображением корпуса замка на этикетке разместили значок *, то есть "звёздочка".

Maxlock , а можно просьбу. Сфотографировать этикетку и выложить.

[Maxlock]

Maxlock , а можно просьбу. Сфотографировать этикетку и выложить.

Я могу и поясняющий файл Power Point выложить, он уже доступен для всех.

[Александр Сторожев]

Большинство "проворотов" на сувальдниках происходит не из за затира ригелей, а из за упора во что нибудь

У меня совершенно иная статистика.
Большинство "проворотов" на сувальдниках происходит из-за затира ригелей в запорных отверстиях дверной коробки.
На втором месте износ приводного зуба ключа, напрямую связанный именно с затиранием засова в дверной коробке и часть вызовов после халтурной копии ключей.
Препятствие полному выдвижению засова из замка только на третьем месте и таких дефектов, в моём городе, несравнимо меньше затиров ригелей.

Считаю, что опасения с проблемной эксплуатацией замка CISA ALPS не оправданы. Любой замок можно угробить грубой установкой и эксплуатацией.

А норму ГОСТа в "5кг" вообще считаю дикой и совдеповской. В грамотной двери усилие направленное вдоль горизонтальной оси засова НИКОГДА не возникнет.

Предложи мне "дубовый" замок, выдерживающий 5 кг осевой нагрузки при работе ключом и "нежный", но весьма затруднённый к вскрытию отмычками, я бы выбрал второй. 

[Aquarius]

Cамая свежая информация из первых рук CISA : на этикетке перекодируемых замков CISA New Cambio Facile, оснащённых системой защиты  ALPS отсутствует надпись "New", а рядом с изображением корпуса замка на этикетке разместили значок *, то есть "звёздочка".

Хотелось бы дополнительно уточнить: как быть в случае с тех.упаковкой замков? На коробочке с ключами для перекодировки будет что-то измененно?

[Maxlock]

Aquarius:

В случае с т.н. "48", тех.упаковкой на коробке имеется этикетка, содержащая аналогичные знаки.
Кроме этого, на корпусе новых замков есть отличия, постараюсь выложить файл РРТ.

[Maxlock]

Мне как-то Andrei5 советовал создать аккаунт в Youtube - пожалуйста, готово : http://www.youtube.com/user/CisaRussia

С сегодняшнего дня начну заливать контент, спасибо за совет !

[Andrei5]

С сегодняшнего дня начну заливать контент, спасибо за совет !

Спасибо за реакцию! Так будет всем удобнее заходить на канал и смотреть ваши видео в 1 месте, а не искать их на разных источниках. Посмотрел по ALPS. Жаль звука нет, но всё равно так гораздо понятнее чем на пальцах. Какие-то просмотры уже есть. Не забрасывайте это дело (развивайте!). Удачи!

[SerhiyUSC]

Aquarius:

В случае с т.н. "48", тех.упаковкой на коробке имеется этикетка, содержащая аналогичные знаки.
Кроме этого, на корпусе новых замков есть отличия, постараюсь выложить файл РРТ.

1) Скажите, и все таки, где можна увидеть ppt и видео с проверкой замка на наличия поддержки ALPS.
2) Че-то итальянский сайт CISA (www.cisa.com) и на англ ресурсах про ALPS ни чего не сказано. И в патенте вспоминаемом в http://www.cisa.ru/img/news/alps.pdf и http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=EP&NR=2212493B1&KC=B1&FT=D&ND=1&date=20110525&DB=&locale=en_EP также нет термина ALPS.
Тогда кто и когда ввел термин ALPS?

Спб.

[Maxlock]

1) Скажите, и все таки, где можна увидеть ppt и видео с проверкой замка на наличия поддержки ALPS.
2) Че-то итальянский сайт CISA (www.cisa.com) и на англ ресурсах про ALPS ни чего не сказано. И в патенте вспоминаемом в http://www.cisa.ru/img/news/alps.pdf и http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=EP&NR=2212493B1&KC=B1&FT=D&ND=1&date=20110525&DB=&locale=en_EP также нет термина ALPS.
Тогда кто и когда ввел термин ALPS?

Спб.

Добрый день !

1. Увидеть видео о сравнении замков CISA, оснащённых системой ALPS и без оной, пока невозможно,
зато есть файл РРТ, его можно спросить у дилеров или получить от меня по электронной почте.

2. На итальянском сайте CISA Вы вряд ли увидите аббревиатуру ALPS, поскольку это торговое название создано для России,
так как  в Италии данное решение называется иначе.
Термин ALPS разработан мной в марте 2012г и одобрен  руководителями компании CISA.

3. В патенте CISA указано "Antipicking Solution", что не очень удобно для восприятия.

С уважением,

Чураков Максим Владимирович, CISA Ingersoll Rand, Москва.

[SerhiyUSC]

Добрый день !

1. Увидеть видео о сравнении замков CISA, оснащённых системой ALPS и без оной, пока невозможно,
зато есть файл РРТ, его можно спросить у дилеров или получить от меня по электронной почте.

2. На итальянском сайте CISA Вы вряд ли увидите аббревиатуру ALPS, поскольку это торговое название создано для России,
так как  в Италии данное решение называется иначе.
Термин ALPS разработан мной в марте 2012г и одобрен  руководителями компании CISA.

3. В патенте CISA указано "Antipicking Solution", что не очень удобно для восприятия.

С уважением,

Чураков Максим Владимирович, CISA Ingersoll Rand, Москва.

Добрый день, Максим.

Спасибо за ответ.

1. Вышлите пожалуйста ppt на serhiyUSC@gmail.com. Почему этот файл просто не приатачить к форуму для общего доступа или это такой секрет?
2. А как это решение назыв в Италии? Можете написать на англ или на итал.

Спб.

[Maxlock]

Добрый день !

1. Файл РРТ я направил Вам по электронной почте.
2. К форуму приаттачить неудобно, поскольку механизм прикрепления файлов здесь несовершенен.
3. Как решение ALPS называется в Италии, насколько я помню,   по-английски : "Antipicking Solution", как я писал ранее.

[dima]

Добрый день !

1. Файл РРТ я направил Вам по электронной почте.
2. К форуму приаттачить неудобно, поскольку механизм прикрепления файлов здесь несовершенен.
3. Как решение ALPS называется в Италии, насколько я помню,   по-английски : "Antipicking Solution", как я писал ранее.

странно читать про приаттачить на форум, и механизм приклепления.. а ссылку на файловый архив слабо дать?

[Valzi]

Скрытый текст - по вложению:

Вообще-то проблем никогда не было. Можно заархивировать в zip/rar и выложить

[dima]

Скрытый текст - по вложению:

Вообще-то проблем никогда не было. Можно заархивировать в zip/rar и выложить

Скрытый текст -

когда пишут о проблемах обычно они и есть

[dima]

могу красиво рассказать как ложить не то, что фото, но и файлы на этот форум... и как давать ссылки

[EVG]

Максим, пожалуйста прокомментируйте следующую реплику:

Интересно, как поведёт себя сувальдная Cisa с ALPS зимой на улице? Вертикальный ригель кое-где может стать проблемой. Впрочем скоро увидим
 

[Александр Сторожев]

Мне можно порассуждать? 

Мне думается, что система ALPS, в случае примерзания ригелей тяг доп-точек запирания дверного полотна, даже поможет!

Моделируем ситуацию: мороза, снега, кондесата нет - замок работает штатно. На улице минус - снег - слякоть - кондесат: прихожу, поворачиваю ключ и тишина... ALPS сработал!
Сразу ясен диагноз - возможно нижняя тяга примёрзла!

В случае с классическим сувальдником, чел начинает ворочать ключ пассатижами... греша и на замок и на тяги.

Скрытый текст -

В уличных вариантах я бы вообще не устанавливал двери  с выдвижением доп-точек запирания ключом. Только отдельный привод на выдвижение ригелей запорной системы, а замки в качестве блокираторов!

[Andrei5]

ALPS никак на морозе себя не проявит. Для срабатывания системы требуется не удержание ригеля, а давление на ригель 1.5+- кг (или такое же усилие на вытягивание).
Если же ригель примёрз и вы начнёте крутить замок ключом, никакой реакции не последует. Всё будет так же как и на любом замке без ALPS, т.е. вы (читай ваш клиент) схватите пассатижи и свернёте пол замка или башку у ключа.

[SERG]

ALPS никак на морозе себя не проявит. Для срабатывания системы требуется не удержание ригеля, а давление на ригель 1.5+- кг (или такое же усилие на вытягивание).
Если же ригель примёрз и вы начнёте крутить замок ключом, никакой реакции не последует. Всё будет так же как и на любом замке без ALPS, т.е. вы (читай ваш клиент) схватите пассатижи и свернёте пол замка или башку у ключа.

Думаю речь немного о другом.
Зимой на уличных дверях начинаются перекосы коробок/наледи и, как следствие, затирание ригелей, - как раз с тем самым или выше, усилием...
Вот и может система начать срабатывать.

То есть требуются повышенные требования к проектированию двери и монтажу.

С уважением,
Сергей.

[Maxlock]

Ещё раз : ALPS сработает лишь в случае давления на засов в момент открывания замка.

Разве лёд способен оказывать прямое воздействие ?
Ответ : Нет, он способен только фиксировать вертикальные тяги.
Оказывать давление может только минвата или иной "плотный", пружинистый  утеплитель, заботливо набитый
производителем двери в карман засова.

Действительно, при установке входной в коттеджи, в двери лучше не монтировать нижнюю тягу, но ставить внизу девиатор,
он не чувствителен к грязи\снегу\льду в нижней части дверной коробки.
И не забываем про регулируемые петли и достаточные зазоры в ответных планках.