Комплектация двери НЕМАН, модель Н 10 В

[Барристер]

0

Собственно вопрос состоит в комплектации замками. Предполагается установка двери в новостройке, внешняя панель - минимальная, внутренняя - так же, замена после ремонта. Обязательно расширение проема пилой с пылесосом.  Ширина проема - стоит ли ее делать максимально возможной для удобства пользования, проноса негабаритной мебели. Имеется консъержка, предполагается тамбурная дверь, в микрорайоне есть охрана (номинальная). Планирую после ремонта поставить самый простой цилиндр, далее установить цилиндр EVVA MCS, Сувальдный замок - хорош ли KERBEROS 111.21.309/5/1, или есть смысл установить Мотуру или Чизу? Изнутри открытие должно быть вертушкой, так как присутствует ребенок. 

[Spirin Konstantin]

Добрый день!

Сувальдный замок - хорош ли KERBEROS 111.21.309/5/1,

Хороший достойный замок с отсечной сувальдой и патентованной защитой-идеальный вариант защиты в сочетании с взломостойкой Н10в.

Планирую после ремонта поставить самый простой цилиндр, далее установить цилиндр EVVA MCS,

Я бы посоветовал вместо EVVA MCS установить МОСКОД который обойдется дешевле + москод лучше защищен от силового взлома и не требует установки броненакладки.
Собственно можно не заморачиваться с рабочим цилиндром т.к. Керберос имеет в комплекте ключ для строителей который закрывает замок на два оборота, а родные соответственно на четыре, ключи от МОСКОДа строителям естественно в руки не давать.

[Барристер]

Спасибо за ответ, но что-то мне Москод страшно ставить, да и информация есть на этом сайте, что готовится новая модель Москода. И по надежности работы мало информации -  слишком мало времени прошло, нет реальных пользователей, а посмотрев внутренности (трубочки с заусеницами) желание купить его не выросло. А под EVVA MCS какой замок можно поставить?

[Spirin Konstantin]

cisa 56,515 будет вполне сбалансированно.

[Барристер]

Получается итог  НЕМАН Н10В : KERBEROS 111.21.309/5/1 + cisa 56.515 с EVVA MCS. Под цилиндр необходимо врезную накладку? А под Керберос броненакладку?

[НЕМАН (Москва)]

Добрый день.
Что касается цилиндра, если интересует надежность цилиндра с точки зрения работоспособности, хотел бы порекмоендовать Abloy  Protec . На мой взгляд, это отличное сочетание надежности и качества, при этом при стоимости значительно меньшей, чем у ЭФФА вы также получаете невскрываемый отмычкой цилиндр и простой и надежный механизм. Если не Москод, то тогда оптимальным считаю  Abloy.
А что касается сувальдного замка, то могу порекомендовать следующее:
. Если интересует практичность в эксплуатации, то рекомендую сувальдным ставить Чиза или Моттура с перекодировкой. Если присутствует ребенок, то возможно утеря ключа, и если потребуется замена ключа , то Чиза и Моттура с перекодировкой это отличное решение в этом случае.Если сравнивать эти замки с Керберос, то конечно, они уступают Керберос с точки зрения защиты, но стоят в 2 раза дешевле,  а если принимать во внимание, что цилиндр будет весьма высокого уровня защиты,что обеспечит защиту от отмычек, то в принципе, основная задача сувальдного замка будет сводиться к защите от вандального воздействия. Поэтому, возможен и такой вариант с учетом всех обстоятельств
Что касается панели, то рекомендую с внешней стороны более прочный пластик или ПВХ, можно просто гладкую,так как заказывать с внешней стороны лучше более прочные к износу поверхности, а внутренню потом легко поменяем.
Размеры проема. Оптимальным считается 85 см светового(ходового) проема. Как показывает практика, это достаточный  размер для проноса крупногабарита. Стеновой проем при этом будет около 97 см. Но если будете расширять, размеры по проему могут быть до 1,05. До этого размера по ширине стоимость не меняется.

[Spirin Konstantin]

Получается итог  НЕМАН Н10В : KERBEROS 111.21.309/5/1 + cisa 56.515 с EVVA MCS. Под цилиндр необходимо врезную накладку?

Самым обязательным образом!

А под Керберос броненакладку?

Наверное Вы имеете ввиду бронепластину?
Керберос штатно оснащен крышкой замка из спецстали Ц85 t4,6мм и в дополнительной защите не нуждается.

[Барристер]

хотел бы порекмоендовать Abloy  Protec . ... вы также получаете невскрываемый отмычкой цилиндр и простой и надежный механизм.

То есть реально Аблой проще сломать чем вскрыть?

[Spirin Konstantin]

Ломаются эти цилиндры в принципе одинакого, дело в том что за меньшие(по сравнению с ЭФФА) деньги Вы получаете высокий уровень защиты от отмычек.
Имейте ввиду что аблой идет только с тремя ключами и если большая семья то это не удобно.

[elden]

Имейте ввиду что аблой идет только с тремя ключами и если большая семья то это не удобно.

Дозаказать ключи - не проблема(обычно). У меня CY333.
MCS видел и держал в руках. Цилиндр очень интересный. Но вот если потерять ключи ... 

[НЕМАН (Москва)]

То есть реально Аблой проще сломать чем вскрыть?

На самом деле да. Аблой  Протек не вскрыть отмычками даже теоретически. Это обеспечивается конструкцией .А проще сломать чем вскрыть не только Аблой. Таких цилиндров немало.Я вообще считаю, что если цилиндр обеспечивает очень высокий уровень защиты от подбора отмычками либо теоретически не вкрывается таким способом, то есть смысл обращать внимание на уже другие свойства цилиндра, например на надежность в эксплуатации или взломостойкость.

[Барристер]

Заманчиво уменьшить затраты на замки На все ли  цилиндры есть врезная защита и все ли врезные защиты одинаковы? А среди "невскрываемых" цилиндров есть свои внутренние защиты от сверления и прочих воздействий? То есть, если в EVVA MCS есть твердосплавные элементы и внутренняя защита (есть ли она?) от сверления, то имеют ли другие цилиндры подобное?
И еще, где можно посмотреть вживую эту дверь? Или мне суждено увидеть ее впервые уже установленной?

[Spirin Konstantin]

На все ли  цилиндры есть врезная защита 

Безусловно на все цилиндры

и все ли врезные защиты одинаковы?

Если рассматривать итальянские броненакладки, то в принципе они одинаковы, ну есть еще поворотные магнитные, но это больше защита от бытового вандализма.

  А среди "невскрываемых" цилиндров есть свои внутренние защиты от сверления и прочих воздействий? То есть, если в EVVA MCS есть твердосплавные элементы и внутренняя защита (есть ли она?) от сверления, то имеют ли другие цилиндры подобное?

Все серьезные цилиндры имеют свои встроенные защиты, но  без броненакладки особого смысла не имеют.

И еще, где можно посмотреть вживую эту дверь? Или мне суждено увидеть ее впервые уже установленной?

Данная модель внутреннего открывания и появилась сравнительно недавно, поэтому, думаю, увидите при монтаже .

[НЕМАН (Москва)]

и все ли врезные защиты одинаковы?

Не совсем. Есть броненакладки Моттура Топ Дефендер, отличается наличием юбочки для защиты от вырывания, и тем, что шайба 12 мм, а не 6, и она марганцовистая, высверлить ее потяжелее будет. Цена естественно, также будет отличаться

А среди "невскрываемых" цилиндров есть свои внутренние защиты от сверления и прочих воздействий?
То есть, если в EVVA MCS есть твердосплавные элементы и внутренняя защита (есть ли она?) от сверления, то имеют ли другие цилиндры подобное?

Практически да, но у каждого есть свои особенности.

[Барристер]

Не совсем. Есть броненакладки Моттура Топ Дефендер, отличается наличием юбочки для защиты от вырывания, и тем, что шайба 12 мм, а не 6, и она марганцовистая, высверлить ее потяжелее будет. Цена естественно, также будет отличаться

Вот! Читал я про то как вырвали Эффу при помощи тонкого сверла и закаленного шурупа и приспособления.

[НЕМАН (Москва)]

От такого варианта действий не застрахован практически ни один цилиндр, за исключением Москод, но это уже не совсем цилиндр в традиционном понимании

[dmotors]

На самом деле да. Аблой  Протек не вскрыть отмычками даже теоретически. Это обеспечивается конструкцией .А проще сломать чем вскрыть не только Аблой. Таких цилиндров немало.

Надеюсь к  цилиндру " Cisa RS3S " это тоже относится , а то я заказал себе его !

[Spirin Konstantin]

Не стоит переживать RS3s очень  достойный цилиндр и случаев вскрытия я не знаю.

[НЕМАН (Москва)]

Надеюсь к  цилиндру " Cisa RS3S " это тоже относится , а то я заказал себе его !

К цилиндру RS3 это также относится. Данный цилиндр обладает отличным уровнем защиты от отмычек, случаев чиcnого вскрытия неизвестно,думаю и не будет, так как его также проще сломать,но при этом цилиндр отлично защищен от вандального воздействия благодаря наличию в корпусе шести закаленным пластинам и одной более гибкой .

[Барристер]

Дополнительный вопрос - посмотрел на стенде выставочные образцы Немана (ТЦ Гранд), в двух дверях были броненакладки на цилиндры. Но выступали они над поверхностью двери по разному - одна на почти сантиметр, вторая - утоплена вровень с поверхностью двери. В чем смысл? Или это неправильная установка?