Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
26 апр, 2024, 14:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Кто и как защищается от бампинга.  (Прочитано 10468 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« : 23 мая, 2018, 10:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Комментарий глобального модератора Тема создана как отклонение от исходной >>>



Чизовское решение ВКР
Решений против бампинга много, и то что придумала Чиза вряд ли можно считать самым передовым и эффективным


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #1 : 23 мая, 2018, 10:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Решений против бампинга много, и то что придумала Чиза вряд ли можно считать самым передовым и эффективным

Ну да, с точки зрения обывателя - разумеется. Тем более, не державшего в руках отмычек.
Но с точки зрения европейских институтов, тестирующих механические системы безопасности, решение оказалось вполне эффективным и заслужило оценку ** по системе оценки SKG.


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #2 : 23 мая, 2018, 10:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

вы что-то хотели мне возразить? хотелось бы более внятных выражений по существу, помимо того  что вы высказали обо мне и зачитали из рекламных материалов.


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #3 : 24 мая, 2018, 11:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

вы что-то хотели мне возразить? хотелось бы более внятных выражений по существу, помимо того  что вы высказали обо мне и зачитали из рекламных материалов.

Вспоминается бессмертное "я не ракетчик, я филолог".
Одни люди придумывали недорогие и эффективные способы борьбы с одним из современных способов вскрытия цилиндров, другие люди учились ловко преодолевать эти защиты, напрягались, думали, тестировали цилиндры, изготавливали спец.инструмент, в итоге, смогли найти способы разгадать загадки инженеров.
По результатам, поставили высокую оценку опробованным цилиндрам.

И именно это - важный итог, а не ваш необоснованный негатив в адрес всех подряд.


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #4 : 24 мая, 2018, 13:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вспоминается бессмертное "я не ракетчик, я филолог".
Что можете, то и вспоминаете.

Одни люди придумывали недорогие и эффективные способы борьбы с одним из современных способов вскрытия цилиндров,
Наверно ошарашу вас, но люди думали над этим не только в компании Чиза, но  в других компаниях в Италии, Германии, Австрии, Финляндии, и даже, представьте - Китае и Турции.

заслужило оценку ** по системе оценки SKG.
Прям как у Mauer Elite Smiley Не очень впечатляет. Вы уверены, что это высокая оценка?






Записан
G-Mодератор
Global Moderator
Старожил
*****

Карма: +34/-18
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #5 : 24 мая, 2018, 22:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Решений против бампинга много
Прошу Вас привести примеры.
 drink


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #6 : 25 мая, 2018, 01:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Прошу Вас привести примеры.
Кале OBS - блокировочные штифты
EVVA ICS, 3KS, 4KS - балансный принцип запирания
КАВА Penta, matrix, expert - большое число рядов пинов под разными углами
Дисковые ЦМС, в том числе DOM | Abloy - сама идея конструкции
DOM 6SR - грибовиднве пины, дополнительный механизм блокировки плага с помощью баланса
Mauer Guard Millenium - дополнительные стопорные пины
APECS N6 - специальная форма канала для одного из пинов, с нетерпением ждем тестов Александра Сторожева!
ЦМС с магнитными кодовыми элементами.

Буду рад, если укажете на ошибки

Также о существовании защиты от бампинга с помощью пинов грибовидной и гантелевидной формы заявлено для огромного числа ЦМС.


« Последнее редактирование: 25 мая, 2018, 02:21 от andrewkhv » Записан
G-Mодератор
Global Moderator
Старожил
*****

Карма: +34/-18
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #7 : 25 мая, 2018, 08:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за ответ!
Да. Решений много.
Но Ваш ответ не содержит ни одного примера по защите от бампинга цилиндра с английским ключом, по аналогии с Cisa C3000.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #8 : 25 мая, 2018, 09:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Также о существовании защиты от бампинга с помощью пинов грибовидной и гантелевидной формы заявлено для огромного числа ЦМС.

Вы глубоко заблуждаетесь.
Ни то, ни другое не мешает бампингу на 100%.
Решение чизовцев очень красивое.  vo
И полностью направлено на решение основной изюминки бампинга - гасить энергию удара и на дать отпрыгнуть штифту за линию разьёма.

Я уверен, что Вы, Андрей, не вскрыли ни одного цилиндра бампингом. Но это не мешает Вам "гасить" тех, кто делает дело, а не стучит по клавишам. Вы с Юджином не братья?

Вот, ознакомьтесь (по поводу Ваших последних строк) надеюсь инстаграм Вам доступен:

Скрытый текст - бамп китай перф:

Скрытый текст -
И ещё. Очень прошу публично назвать своё имя и фамилию. Тогда мы будем на равных. Вам ничего не мешает "трепать" мою фамилию и имя, а я ответить не могу....
Пора уже стать мужчиной и не прятаться за собачьими кличками никами
Жду Ваше имя и фамилию в подписи !  drink






« Последнее редактирование: 25 мая, 2018, 09:16 от АВС » Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #9 : 25 мая, 2018, 09:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - его разборка:

Могу показать и с английским ключом. Гантелевидные и грибовидные штифты не помеха.


Записан
valeh
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +113/-8
Offline Offline

Сообщений: 1799



« Ответ #10 : 25 мая, 2018, 10:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Защитой от бампинга стоило бы называть то, что разрабатывалось как защита от бампинга.
И не мешать в кучу все подряд.

+и - отменены, но сейчас я вам, Александр , плюсануть бы. За исключением отождествления Юдженса. Они совершенно разные.
Спасибо.


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #11 : 25 мая, 2018, 10:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что можете, то и вспоминаете.
Наверно ошарашу вас, но люди думали над этим не только в компании Чиза, но  в других компаниях в Италии, Германии, Австрии, Финляндии, и даже, представьте - Китае и Турции.
Прям как у Mauer Elite Smiley Не очень впечатляет. Вы уверены, что это высокая оценка?

Андрей, ну что Вы, в самом деле !
Чем Вы можете меня "ошарашить", учитывая, что я начал продавать замки и цилиндры 9 апреля 1994г ??
Я что, за всё это время одной ТМ занимался и варился в собственном соку ? Откуда такое убеждение ?
Может быть, от узости ваших представлений о других людях ?

Я разве писал о том, что CISA - единственная компания, создавшая цилиндры с защитой от бампинга ?
Я просто указал, что она в тестированных цилиндрах присутствует такая защита и указал, как она реализована и что некоторые цилиндры CISA получили те самые 2* по SKG.
Вы же мне вменяете необъективность, будто бы я лозунгами из своих собственных буклетов разговариваю...

Зачем этот срач почти в каждой ветке разводите, не знаю чес-слово.


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #12 : 25 мая, 2018, 10:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кале OBS - блокировочные штифты
EVVA ICS, 3KS, 4KS - балансный принцип запирания
КАВА Penta, matrix, expert - большое число рядов пинов под разными углами
Дисковые ЦМС, в том числе DOM | Abloy - сама идея конструкции
DOM 6SR - грибовиднве пины, дополнительный механизм блокировки плага с помощью баланса
Mauer Guard Millenium - дополнительные стопорные пины
APECS N6 - специальная форма канала для одного из пинов, с нетерпением ждем тестов Александра Сторожева!
ЦМС с магнитными кодовыми элементами.

Буду рад, если укажете на ошибки

Также о существовании защиты от бампинга с помощью пинов грибовидной и гантелевидной формы заявлено для огромного числа ЦМС.

К слову, когда Abloy OY создавал свой дисковый МС, ещё никакого "бампинга" в помине не было !
По остальному - то же самое: "мы создали наши уникальные силикатные кирпичи 300 лет назад и убеждены, что они не боятся СПИДа"!
Подмена понятий налицо.


Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #13 : 25 мая, 2018, 11:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ни то, ни другое не мешает бампингу на 100%
Так я и написал, что "заявлено". Поскольку хорошо известно, что ЦМС с подобными фичами успешно вскрываются бампингом.

Я уверен, что Вы, Андрей, не вскрыли ни одного цилиндра бампингом.
Да я вообще ни одного цилиндра никак не вскрыл. Было бы странно заподозрить меня в этих умениях, поскольку никаких признаков я никогда не выказывал.

Вам ничего не мешает "трепать" мою фамилию и имя, а я ответить не могу....
Что значит "трепать"? Я хоть раз негативно высказывался в ваш адрес?

Вы с Юджином не братья?
Теряюсь в догадках, как эта идея пришла вам в голову. Еще бы с RLD меня породнили...

По поводу звезд SKG есть вопрос: почему цилиндр Mauer Elit, подверженный бампингу, имеет такой же сертификат SKG** ?



Вложения
mauer-elite-cilinder-skg2-web[1].gif
Кто и как защищается от бампинга.
* mauer-elite-cilinder-skg2-web[1].gif
Информация105.29 Кб
479x467
просмотры
669
« Последнее редактирование: 25 мая, 2018, 12:14 от andrewkhv » Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #14 : 25 мая, 2018, 11:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Но Ваш ответ не содержит ни одного примера по защите от бампинга цилиндра с английским ключом, по аналогии с Cisa C3000.

Каждый производитель идет по своему пути.

Защита от бампинга  реализована на  Gege pExtra  как минимум на 12 лет ранее чем на Cisa C3000






Записан
andrewkhvАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #15 : 25 мая, 2018, 12:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Защитой от бампинга стоило бы называть то, что разрабатывалось как защита от бампинга.
И не мешать в кучу все подряд.
Да какая разница? Защищает же и ладно.


Записан
ARMA-S
Активный участник
**

Карма: +8/-1
Offline Offline

Сообщений: 240



WWW
« Ответ #16 : 25 мая, 2018, 12:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Помогите, человеку разобраться в вопросе!

Насчет имен! Андрей и не скрывает, что он Андрей) И на форуме под одним именем уже давно с 12 года. Почту даже указал, возраст, и пол !!! Город, кстати. Зачем его сравнивать с теми, кто здесь мимоходом или на подработках? undecided


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #17 : 25 мая, 2018, 14:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Помогите, человеку разобраться в вопросе!
Так он же уже всё знает.
В чём ему разбираться?

Ярлыки навешивать дело не хитрое. Да ещё не имея базовых знаний и практики.
Никто и не писал, что чиза изобрела что то невероятное.
К чему эти склоки разводить? Так, для набивания сообщений?

Тема может быть интересной, если в ней будут практические примеры, а не лапша на уши из "интернета на диване".


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #18 : 25 мая, 2018, 14:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Каждый производитель идет по своему пути.

Защита от бампинга  реализована на  Gege pExtra  как минимум на 12 лет ранее чем на Cisa C3000
Это вот эти два штифта справа ?

https://www.dverizamki.org/image/pictures1/d099b74cd2b9bfaeca2f17872dd6bddc.jpg
Кто и как защищается от бампинга.
https://www.dverizamki.org/image/pictures1/82cd4072ccdb3f5c6754c028afba2703.jpg
Кто и как защищается от бампинга.


Они всегда в одном месте или в разных?


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #19 : 25 мая, 2018, 14:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


По поводу звезд SKG есть вопрос: почему цилиндр Mauer Elit, подверженный бампингу, имеет такой же сертификат SKG** ?
Понятия не имею. Обратитесь к производителю. 


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу Вчера в 07:53

[перейти на мобильную версию форума]