[ЗолотойКлючик]

А чем отличается специализированная дверь от перевертыша? :wink:

[Spirin Konstantin]

А чем отличается специализированная дверь от перевертыша? :wink:

Тем что в перевертыше защитные свойства заложены в расчете на наружное открывание,а не наоборот.

[Dr_Bormental]

Кто поделится отличиями?
Только пожалуйста без общих фраз.

[keys777]

Кто поделится отличиями?
Только пожалуйста без общих фраз.

При использовании двери наружного открывания в качестве двери внутреннего открывания или наоборот т. е. в качестве т. н. двери перевертыша могут возникнуть например следующие неприятности...

1. С точки зрения безопасности монтажные уши у дверей должны быть расположены внутри квартиры. При установке двери перевертышем уши обращаются наружу...

2. Защита в зоне замков также обращается внутрь...

3. Однолистовые двери без реконструкции в принципе не получится перевернуть на другую сторону т. к. замки в этом случае будет защищать только декортивная панель... Да и у двухлистовых дверей есть доступ к замкам со стороны внутренней панели...

4. Могут возникнуть уязвимости в виде открытого доступа к монтажным штырям и предрасположенности МДБ к отжиму...

Поэтому конечно лучше устанавливать МДБ изначально разработанный под свое направленеи открывания или имеющие конструктивные особенности обеспечиваюие универсальность направления открывания...    

[Valzi]

это перевертыш?  кмк, - это просто дверь наружного открывания поставили, как внутреннего  а вот перевертыш - взяли дверь наружного открывания, например К-60, развернули замковый кожух и крепежные уши и получили возможность установить, как дверь внутреннего открывания 

прошу сей опус не рассматривать, как критику, наезд и т.п.  - вполне возможно, что я не прав 

[keys777]

это перевертыш?  кмк, - это просто дверь наружного открывания поставили, как внутреннего  а вот перевертыш - взяли дверь наружного открывания, например К-60, развернули замковый кожух и крепежные уши и получили возможность установить, как дверь внутреннего открывания 

прошу сей опус не рассматривать, как критику, наезд и т.п.  - вполне возможно, что я не прав 

Если К-60 полноценно реконструировать под внутреннее открывание то получится К-70. А под перевертышем все время понималось именно установка двери противоестественным направлением открывания без какой-либо реконструкциии двери...

[Dr_Bormental]

.. а вот перевертыш - взяли дверь наружного открывания, например К-60, развернули замковый кожух и крепежные уши и получили возможность установить, как дверь внутреннего открывания 

+500.
Я к этому и говорю.
Разворот кармана на другую сторону или установка еще одного листа на однолистовую дверь у меня язык не поворачивается назвать "разработкой".
Это и есть классический перевертыш с вполне логической адаптацией.
Или может у той же Стал60 внутреннего открывания снаружи нет листа метала  ?

Отсюда и вопрос - есть ли что-то действительно специальное?

[Valzi]

А под перевертышем все время понималось именно установка двери противоестественным направлением открывания без какой-либо реконструкциии двери...

быть может, хотя, имхо, как в куртках-перевертышах - ее переворачиваешь, а функционал не меняется
а установленная не той стороной дверь - это брак установки, а не дополнительная функция

и как раз К-60/К-70 вмолне может подходить под определение двери-перевертыша - хотите наружного открывания - конструкция К-60, хотите внутреннего - К-70. И, на мой взгляд, - это хорошо - не надо плодить большое количество конструкций, усложнять документооборот

[keys777]

и как раз К-60/К-70 вмолне может подходить под определение двери-перевертыша - хотите наружного открывания - конструкция К-60, хотите внутреннего - К-70. И, на мой взгляд, - это хорошо - не надо плодить большое количество конструкций, усложнять документооборот

На самом в данном случае  это не так. Если присмтреться то можно заметить, что кроме различий в конструкции полотна и стороне приварки монтажных ушей есть очевидное различие в конструкции коробок данных дверей. У К-70 коррбка состоит из 3-х профилей. А У к-60 ИЗ 2-х....

[Valzi]

ну конечно же, я сравнил обе конструкции, прежде, чем говорить. Усложнение коробки, чтобы вывести наличник с наружной стороны и четверть с монтажными пластинами с внутренней - в данном случае, по другому никак

[Dr_Bormental]

Сергей, а можете пояснить, в чем различие конструкций полотна? Ну кроме того, что карман к другой стороне приварили.

И о коробке.
То, что она из трех, а не из двух частей.... может их двух просто не получалось сделать?

[Valzi]

То, что она из трех, а не из двух частей.... может их двух просто не получалось сделать?

при наличии подковообразных ножей, можно и из двух

А чем отличается специализированная дверь внутреннего открывания от перевертыша?

[Vintik]

Я пока молчу. Я же обещал. Вопросы к ККК.

[ABC]

А чем отличается специализированная дверь от перевертыша?

Можете уточнить, что Вы вкладываете в понятие "дверь-перевёртыш" ? Желательно  с примером.

[Dr_Bormental]

Александр, это я инициировал выделение данного момента в отдельную тему.
Потому как, так же, как и Золотому Ключику, стало интересно различие (если оно есть).
Ведь консультанты настойчиво утверждают, что у них не какие-то там перевертыши, а специально разработанные двери внутреннего открывания.

[keys777]

Сергей, а можете пояснить, в чем различие конструкций полотна? Ну кроме того, что карман к другой стороне приварили.

А этого разве не достаточно? Вы о чем тему подняли? О том чем вредны перевертыши т. е. двери установленные наоборот без реконструкции вот я и пояснил... А дверь которую реконструировали для того, чтобы она смогла быть дверью внутреннего открывания это уже другая модель двери...

И о коробке.
То, что она из трех, а не из двух частей.... может их двух просто не получалось сделать?

И, что? Процесс разработки двери он в том и заключается, чтобы найти золотую середину между тем, что нужно сделать и тем как это воплотить в металл... В данном случае чтобы начать изготавливать дверь внутреннего открывания пришлось разработать новую конструкцию коробки...

Абсолютно не понимаю к чему вы клоните и причем тут вообще ДПЗ...

[ABC]

Ведь консультанты настойчиво утверждают, что у них не какие-то там перевертыши, а специально разработанные двери внутреннего открывания.

Если определимся, что такое перевёртыш, тогда можно и дальше двигаться.

Пример 1 : дверь двухлистовая, толщина металла одинакова на наружном и внутреннем листах. Замки врезаны с торца, тяги допзапирания отсутствуют, корпус замка не защищён бронепластиной. (таких дверей - тысячи).
Что мешает её "перевернуть" - ? Ничего.

Пример 2 : дверь двухлистовая, толщина металла разная (одинаковая) на наружном и внутреннем листах, замки смонтированы во вкладном варианте, имеется лючок доступа к замкам, есть тяги допзапирания и бронепластина защиты замка.
"Переворот" такой двери - булка с малом для жулика. Именно так сделаны двери и ДПЗ, Немана, Гардиан и т.д.

Поэтому однозначно, без предметного разговора, ответ дать невозможно.

[Valzi]

Если определимся, что такое перевёртыш, тогда можно и дальше двигаться.

Пример 1 : дверь двухлистовая, толщина металла одинакова на наружном и внутреннем листах. Замки врезаны с торца, тяги допзапирания отсутствуют, корпус замка не защищён бронепластиной. (таких дверей - тысячи).
Что мешает её "перевернуть" - ? Ничего.

крепление к стене мешает, а значит нужна переработка коробки, как минимум

Пример 2 : дверь двухлистовая, толщина металла разная (одинаковая) на наружном и внутреннем листах, замки смонтированы во вкладном варианте, имеется лючок доступа к замкам, есть тяги допзапирания и бронепластина защиты замка.
"Переворот" такой двери - булка с малом для жулика. Именно так сделаны двери и ДПЗ, Немана, Гардиан и т.д.

Поэтому однозначно, без предметного разговора, ответ дать невозможно.

а это, извините, не пример, а неправильная установка двери.

[ABC]

крепление к стене мешает, а значит нужна переработка коробки,

А Вы уверены, что жулик будет искать под отделкой где у двери "уши" и пытаться из перерезать ? Потом ему надо будет уронить дверь и заняться "добычей". 

 

это, извините, не пример, а неправильная установка двери.

Так что такое "перевёртыш" ?
Лично я видел итальянскую дверь, установленную бронёй в помещение  .
Кто должен рассказать клиенту про дверь и кто рассказывает?
Что мешает установщикам навешать лапши клиенту и развернуть дверь ?

[Светлана]

ну конечно же, я сравнил обе конструкции, прежде, чем говорить. Усложнение коробки, чтобы вывести наличник с наружной стороны и четверть с монтажными пластинами с внутренней - в данном случае, по другому никак

Как-то столкнулась с вопросом (в смысле, заболела им), почему у всех такие конструкции внутреннего открывания. Доставала дилетантскими вопросами...
Можно посмотреть Вашими глазами? С Вашей точки зрения какие недостатки Вы видите?