Плюсы и минусы двух скандинавских цилиндров.

[1demon]

0

Жаркие баталии по поводу немца и финна, заставили меня создать эту тему.
Приглашаю всех к обсуждению. Ибо мне, как дилетанту было бы очень интересно узнать мнение профи о плюсах и минусах данных цилиндров. Итак - давайте сравним Аблой Протек (Финляндия) и Асса ДП 4400(Швеция) . Их плюсы и минусы.

[1demon]

И тишина и мертвые с косами стоят(с)
Профи выскажитесь, плиз!

[SERG]

Та-а-а-а тема создана автором из коммерческого интереса.
По АССА - он практически не распространен. В Москве - 1 дилер, работает на 99,99% по проектам с Мастер-системами и как-то крайне вяло.
Поэтому - никому не мешает "делать" бизнес.
Вот и нет желающих ПРОФИ подискутировать... такое желание поялвялется только если чьи-то доходы мешают спать...

По сути - 2 системы запирания - несомненно лучше чем одна. Такое решение есть уже у многих цилиндров...
На мой взгляд "английский" ключ незаслуженно принижен. Зачастую "англию" вскрыть отмычками сложнее чем перфо.

Больше сказать не берусь - Асса в руках не держал.

[1demon]

Та-а-а-а тема создана автором из коммерческого интереса.
По сути - 2 системы запирания - несомненно лучше чем одна. Такое решение есть уже у многих цилиндров...
На мой взгляд "английский" ключ незаслуженно принижен. Зачастую "англию" вскрыть отмычками сложнее чем перфо.

Больше сказать не берусь - Асса в руках не держал.

Но ведь эта часть форума некоммерческая? Предлагаю обсудить данные цилиндры по следующим критериям.
1)Возможность вскрытия манипуляционным способом.
2)Механическая защита.
3)Надежность и удобство эксплуатации.
4)Соотношение цена/качество.
5)Возможность и сложность несанкционированного копирования ключа.
На мой взгляд это тем более интересно, потому что и концерн один и скандинавский подход тоже.
Кстати, нераспространенность Ассы -это плюс в плане защищенности и минус в плане сервиса.
 

[Negoro]

  А не профи можно обсуждать?

[Alek-3aaa]

Та-а-а-а тема создана автором из коммерческого интереса.

(удалено)

Извините , но Вы лжёте .... у меня от той темы нет ни единого коммерческого интереса , так как в моей губерни цилиндры стоимостью более 10 тыс. рублей продаются  в количестве 2-5 шт. в год.... и Дом Диамант не может конкурировать ни с кем...так как нет пока массового рынка.


{основание удаления текста - нарушение п.3.4.6. Правил форума
Пункт Правил форума с 3.4.3 изменён на 3.4.6, мной была допущена ошибка в определении требуемого пункта по нраушению}

За систематическое нарушение Правил форума

[Alek-3aaa]

И тишина и мертвые с косами стоят(с)
Профи выскажитесь, плиз!

Выскажу сугубо свое теоретическое виденье....так как изучал эти цилиндры только по электронным материалам.

Большенство цилиндров ASSA  построена по так называемой TWIN системе , где 6 пар пинов это как бы обычный англичанин, а вторая система это еще пять слайдеров , которые взаимодействуют с балансом...Есть и другие системы:

 Взято из обзора Han Fey
The Netherlands

In part 1, I discuss the following systems from ASSA:
- Twin 6000 � Twin 1 (systems Europe + USA) => Introduced 1981 (100th anniversary) => page 3.
- Twin 6800 � Twin Exclusive (up-grade Twin 6000) => 6 pins + 5 side pins => Introduced 2000 => page 13
- Twin 7000 � Twin 2 � Twin V10 � Twin Global => 6 pins + 5 side pins => Introduced 1996 => page 15
- Twin 6100 � Twin Pro => 6 pins + 5 side pins => Introduced 2003 => Page 21
- Twin 8800 � Twin Maximum => 6 pins + 5 side pins => Introduced 2005 => Page 25
- Twin 2800 => cheaper version of the Maximum. No hardened pins etc.
In part 2, I will discuss the following systems from ASSA:
- Twin 5800 � Max � Twin Combi �Twin Multi => 6 pins + 5 finger pins => Introduced 1991
- Twin 1800 => 6 pins + 3 finger pins (cheaper version Twin 5800 => Introduced 1991
- Twin 4800 => 6 pins + 3 finger pins.
- Twin DP Double Performance => Introduced 2004
- Twin IC Cylinders
- Twin Knob Cylinder
- Twin Pro Deadbolt with Geminy shield

Цилиндр ASSA DP4400  отличается от других ( например ASSA TWIN 6000)  тем , что у него слайдеры которые управляют балансом не подпружинены  и дорожка на ключе соответственно "замкнутая"....

По-моему , по сравнению с подпружиненными слайдерами у этого цилиндра большая защита от отмычек.

Уверен что ВСЕ цилиндры этой марки изготавливаются из высококачественных материалов, очень надежны в работе. Однако по части вскрываемости относятся к высшему среднему классу. Методики и инструмент их вскрытия имеется ,но требует высокой и очень высокой квалификации мастера - аварийщика.

[1demon]

  А не профи можно обсуждать?

Не можно, а нужно! Обязательно!

[1demon]

Выскажу сугубо свое теоретическое виденье....так как изучал эти цилиндры только по электронным материалам.


Цилиндр ASSA DP4400  отличается от других ( например ASSA TWIN 6000)  тем , что у него слайдеры которые управляют балансом не подпружинены  и дорожка на ключе соответственно "замкнутая"....

По-моему , по сравнению с подпружиненными слайдерами у этого цилиндра большая защита от отмычек.

Уверен что ВСЕ цилиндры этой марки изготавливаются из высококачественных материалов, очень надежны в работе. Однако по части вскрываемости относятся к высшему среднему классу. Методики и инструмент их вскрытия имеется ,но требует высокой и очень высокой квалификации мастера - аварийщика.

Что такое высший средний класс? Т.е. у высшего класса есть высший высший, высший средний и высший низкий? Действительно Асса ДП 4400 вскрывается отмычками? Протек - нет, как я понимаю, но может быть сломан, так что откроется и при этом родной ключ будет продолжать работать?

[1demon]

Всем. Пожалуйста - обсуждайте эти цилиндры, не переходите на личности и  флуд. Интересно ведь. Оба достойных цилиндра. Кстати,а что со стоимостью Ассы в России?

[SERG]

Всем. Пожалуйста - обсуждайте эти цилиндры, не переходите на личности и  флуд. Интересно ведь. Оба достойных цилиндра. Кстати,а что со стоимостью Ассы в России?

На мой взгляд цены завышены - от 3000руб и выше. Продаются так себе, в основном из-за "английского" профиля.

[Alek-3aaa]

Что такое высший средний класс? Т.е. у высшего класса есть высший высший, высший средний и высший низкий?

Я для себя разделил Все цилиндры на 3 группы по части совершенства их конструкции и потребительским качествам, каждую группу подразделяю  на  3 подгруппы....Но цилиндры в силу определенных обстоятельств могут гулять из одной группы  или подгруппы в другую.... Понятно объяснил?

Действительно Асса ДП 4400 вскрывается отмычками

А в цилиндрах ASSA  нет ничего такого , что полностью предотвращает вскрытие отмычками, в т.ч.  и в Асса ДП 4400 ... все зависит от навыков и инструмента. На сколько знаю там применяют специфический  пружинный натяг.... Найдите и почитайте книгу : Modern High-Security Locks
Еще раз повторюсь  по-моему будет очень тяжело вскрыть вторую часть с неподпружиненными слайдерами....

Протек - нет, как я понимаю, но может быть сломан, так что откроется и при этом родной ключ будет продолжать работать?

Этот вопрос скорее надо адресовать Шведским аварийщикам.

Стоит в Польше около 300 злотых (3000 рублей) , ключ стоит около 40 злотых

http://www.sklep.ferromet.pl/p,pl,737,system+assa+dp+4400+wklad+obustronny.html

Поверьте Вам больше никто ничего конкретнее не напишет , так как эти цилиндры очень мало представлены  в России.

[morgenshtern]

Добрый день!

Поверьте Вам больше никто ничего конкретнее не напишет , так как эти цилиндры очень мало представлены  в России.

И это здорово! Значит не разделит цилиндр печальную участь Протека и Диаманта.