Стал-55 оправдывает ли средства?

[zzest]

0

После просмотра дверей в пределах 35-40тыс. (вместе с установкой и расширением проема) выбор пал на СТАЛ-55 по спецпредложению. У меня новостройка КОЭП-Парус. Дверь одна, поэтому важна как защита, так и звукоизоляция. Что скажите? И что еще посоветуете посмотреть?

[palych70]

Саму дверь не щупал, поэтому буду судить только по описанию, размещённому на сайте изготовителя.
1.   Основной лист - единый, толщиной 2 мм. – слишком тонко (наберите в поисковике запрос «киличный нож» - всё сами поймёте). Тоньше только китайские двери.
2.   Четыре ребра жесткости (два горизонтальных и два вертикальных) – маловато будет (дверь будет легче деформировать при попытке отжима).
3.   Сувальдный MOTTURA 52.571 – довольно неудачный вариант: нету отсечной втулки, затрудняющей открытие замка отмычками, ключевое отверстие не защищено от мусора, клея, герметика и т.п.
4.   Нет глазка (во всяком случае, на фотографии и в описании нет о нём ни одного упоминания).
5.   Замок имеет всего три ригеля – легко отжать.
6.   Девиаторов нету – это существенный минус защите от отжима двери.
7.   Непонятно, есть ли вертикальные тяги. Если нет, то это уже ни в какие ворота не лезет. Отожмут такую дверь на раз.
Для такой цены дверь ну очень слабая.

[G-man]

Добрый день zzest
Если обращать внимание на защитные свойства двери, то СТАЛ-55 кроме врезной броненакладки, бронепластина и кармана куда устанавливается замок не имеет. Честно слабовато для защитных свойств двери. По мимо этого должно иметься и ряд дополнительных элементов защиты. К примеру: защита ригелей замка от перепиливания, защита замка от вспарывания килечным ножом (прутки 8-8 мм.). Так же для достижения хороших защитных свойств желательно установить цилиндр повышенной секретности, например KABA MatriX.
Звуко и теплоизоляция дверей Гардиан на должном уровне, но какими бы показателями тепло и звукоизоляции не обладала дверь, после установки двери необходимо оштукатурить откосы, т.к. при не оштукатуривании откосов это является результатом низкой звуко и теплоизоляции.
Предлагаю рассмотреть вариант двери Гардиан на базе взломостойкой модели 1 класса ДС3У.
Модель включает в себя все необходимые элементы защиты:  врезная броненакладка на цилиндровый замок, бронепластина, защита ригелей замка от перепиливания, усиленная рама в ригельной области (70 см.) от отжима, защита замка от вспарывания килечным ножом.
В качестве замка рассмотрим замок CISA 966. Двухсистемный замок с перекодировкой, независимый.
Снаружи дверь окрашивается порошково полимерным покрытием, изнутри устанавливается гладкая 6 мм. панель ламинированная. Два листа стали. 5 ребер жесткости, 5 противосъемных штыря. Внутреннее заполнение двери минеральная вата + 2 контура уплотнения.

Ориентировочная стоимость двери с монтажом и расширение, составит 37350 руб. (с цилиндром KABA MatriX - 40515 руб.)

[zzest]

1.   Основной лист - единый, толщиной 2 мм. – слишком тонко (наберите в поисковике запрос «киличный нож» - всё сами поймёте). Тоньше только китайские двери.

У всех дверей СТАЛ только 1 лист  :?, консультанты уверяют, что при гнутом профиле нет такой необходимости.

[G-man]

У всех дверей СТАЛ только 1 лист  :?, консультанты уверяют, что при гнутом профиле нет такой необходимости.

Так у всех гнутый профиль

[КТО-ТАМ]

После просмотра дверей в пределах 35-40тыс. (вместе с установкой и расширением проема) выбор пал на СТАЛ-55 по спецпредложению. У меня новостройка КОЭП-Парус. Дверь одна, поэтому важна как защита, так и звукоизоляция. Что скажите? И что еще посоветуете посмотреть?

Добрый день zzest.
 
Предлагаю Вам рассмотреть спецпредложение МАГНАТ на базе модели КТ-10 с замком MOTTURA 54 YM919B. Данная модель имеет толщину полотна 70мм, регулятор защёлки "рубеж", петли "БАРК", специальный модернизированный отсек замка 7.4мм + стержневая защита прутки 10мм на 10мм с общей толщиной 17.4мм.
Особенностью модели КТ-10 является глубокое утопление полотна в раму, что повышает устойчивость к вырыванию полотна из рамы. А так же в петлевой части рамы идёт "п" - образный выступ, который заходит в "п" - образный паз полотна, по всей высоте, что надёжнеё чем противосъёмные штыри.
Отделку предлагаю полимерное покрытие снаружи ( более 10 цветов в базовой стоимости, так же обратите внимание на нашу новинку полимерное покрытие "крокодил" +1600р) и МДФ панель ПСТ внутри.
Итого: МАГНАТ + бронепластина + глазок + расширение = 40800.
В стоимость входит: замер, доставка в пределах МКАД, подъём на грузовом лифте, демонтаж не укреплённой деревянной двери, стандартная установка, расширение проёма с 3-х сторон.

Срок изготовления 12 рабочих дней.
Гарантия на замки и дверь 5 лет.
Появятся вопросы или пожелания к комлектации пишите - ответим.

[zzest]

Добрый день zzest
Если обращать внимание на защитные свойства двери, то СТАЛ-55 кроме врезной броненакладки, бронепластина и кармана куда устанавливается замок не имеет. Честно слабовато для защитных свойств двери. По мимо этого должно иметься и ряд дополнительных элементов защиты. К примеру: защита ригелей замка от перепиливания, защита замка от вспарывания килечным ножом (прутки 8-8 мм.). Так же для достижения хороших защитных свойств желательно установить цилиндр повышенной секретности, например KABA MatriX.
Звуко и теплоизоляция дверей Гардиан на должном уровне, но какими бы показателями тепло и звукоизоляции не обладала дверь, после установки двери необходимо оштукатурить откосы, т.к. при не оштукатуривании откосов это является результатом низкой звуко и теплоизоляции.
Предлагаю рассмотреть вариант двери Гардиан на базе взломостойкой модели 1 класса ДС3У.
Модель включает в себя все необходимые элементы защиты:  врезная броненакладка на цилиндровый замок, бронепластина, защита ригелей замка от перепиливания, усиленная рама в ригельной области (70 см.) от отжима, защита замка от вспарывания килечным ножом.
В качестве замка рассмотрим замок CISA 966. Двухсистемный замок с перекодировкой, независимый.
Снаружи дверь окрашивается порошково полимерным покрытием, изнутри устанавливается гладкая 6 мм. панель ламинированная. Два листа стали. 5 ребер жесткости, 5 противосъемных штыря. Внутреннее заполнение двери минеральная вата + 2 контура уплотнения.

Ориентировочная стоимость двери с монтажом и расширение, составит 37350 руб. (с цилиндром KABA MatriX - 40515 руб.)

Спасибо за консультацию. Но не могу сойтись с Вами по прайсу ДС3У с замком+CISA 966 36300руб, плюс расширение проема с 3-х сторон от 2500+ доставка и установка. У меня гораздо больше выходит.

[Nobody]

Саму дверь не щупал, поэтому буду судить только по описанию, размещённому на сайте изготовителя.
1.   Основной лист - единый, толщиной 2 мм. – слишком тонко (наберите в поисковике запрос «киличный нож» - всё сами поймёте). Тоньше только китайские двери.
2.   Четыре ребра жесткости (два горизонтальных и два вертикальных) – маловато будет (дверь будет легче деформировать при попытке отжима).
3.   Сувальдный MOTTURA 52.571 – довольно неудачный вариант: нету отсечной втулки, затрудняющей открытие замка отмычками, ключевое отверстие не защищено от мусора, клея, герметика и т.п.
4.   Нет глазка (во всяком случае, на фотографии и в описании нет о нём ни одного упоминания).
5.   Замок имеет всего три ригеля – легко отжать.
6.   Девиаторов нету – это существенный минус защите от отжима двери.
7.   Непонятно, есть ли вертикальные тяги. Если нет, то это уже ни в какие ворота не лезет. Отожмут такую дверь на раз.
Для такой цены дверь ну очень слабая.

Ну и конечно же, Вы предложите убогую дверь с 12мм. наружным листом от Бастион-С! Которой пользоваться невозможно будет!
Палыч у Вас комплексы что-ли? хотите чтобы все толстое было!

[palych70]

Просто человеку вешают лапшу на уши, делая акцент на толщине двери в 70 мм, из которых только 1,5-2 мм. - это сталь, а остальное - минеральная вата. Человеку рассказывают про сложногнутый профиль для рамы двери, забыв упомянуть, что он из листа стали в 1,5-2 мм, что прекрасно прогибается под ломов. Ставят достаточно дорогие регуляторы притвора, хотя сами признают, что возможно и напильником придётся поработать... Мне продолжать?

[КТО-ТАМ]

Просто человеку вешают лапшу на уши, делая акцент на толщине двери в 70 мм, из которых только 1,5-2 мм. - это сталь, а остальное - минеральная вата. Человеку рассказывают про сложногнутый профиль для рамы двери, забыв упомянуть, что он из листа стали в 1,5-2 мм, что прекрасно прогибается под ломов. Ставят достаточно дорогие регуляторы притвора, хотя сами признают, что возможно и напильником придётся поработать... Мне продолжать?

Продолжай, продолжай.......

[zzest]

Просто человеку вешают лапшу на уши, делая акцент на толщине двери в 70 мм, из которых только 1,5-2 мм. - это сталь, а остальное - минеральная вата. Человеку рассказывают про сложногнутый профиль для рамы двери, забыв упомянуть, что он из листа стали в 1,5-2 мм, что прекрасно прогибается под ломов. Ставят достаточно дорогие регуляторы притвора, хотя сами признают, что возможно и напильником придётся поработать... Мне продолжать?

Да, женщин легко ввести в заблуждение :wink:

[palych70]

усиленная рама в ригельной области (70 см.) от отжима, защита замка от вспарывания килечным ножом.

Это длина?

[Nobody]

Я все понимаю! НО... инженеры, которые проектируют двери - не глупые люди, и знают свое дело! Мне не доставит удовольствия открывать несколько раз в день гаражные ворота! Дверь должна быть не только мощной, но и удобной в эксплуатации! Когда все эти качества собираются в одной двери, дверь можно назвать действительно хорошей! Но в случае с Бас....-С этого не произойдет! :?

[G-man]

Спасибо за консультацию. Но не могу сойтись с Вами по прайсу ДС3У с замком+CISA 966 36300руб, плюс расширение проема с 3-х сторон от 2500+ доставка и установка. У меня гораздо больше выходит.

Ну так скидка 12% еще не учтена была Вами
ДС3У + CISA 966 = 36300 руб. - 12% = 31950 руб. + 2500 руб. (монтаж) + 2900 руб. (расширение проема) = 37350 руб.

[G-man]

Это длина?

Да

[zzest]

Ну так скидка 12% еще не учтена была Вами
ДС3У + CISA 966 = 36300 руб. - 12% = 31950 руб. + 2500 руб. (монтаж) + 2900 руб. (расширение проема) = 37350 руб.

 а какой срок изготовления?
 и ключ + комплект для перекодировки сколько стоит?

[G-man]

 а какой срок изготовления?
 и ключ + комплект для перекодировки сколько стоит?

13-15 раб. дней.
С дверью идет монтажный ключ + хозяйский комплект ключей для перекодировки. Дополнительно комплект ключей для перекодировки стоит 3000 руб.
Можно рассмотреть вариант двери ДС3У но в паре с замком Гардиан 25.14. Так же двухсистемный замок с возможностью перекодировки, но у него усиленная ригельная часть замка (3 ригеля запирают цилиндровый замок, у CISA 1 ригель). Да и стоимость комплекта ключей для перекодировки стоит в 3 раза дешевле - 900 руб.
Такую дверь мы сможем установить за 2-5 раб. дня (при ее наличии на складе, на данный момент 980х2100 есть!) . Её стоимость составит с монтажом и расширением 35675 руб.

[palych70]

Уважаемый Nobody!
Критиковать критиков легко :-)
Вы лучше скажите, какую Вы дверь считаете оптимальным выбором и, самое главное, почему. Я вот считаю, что если автора интересует максимальная защита, укладывающуюся в обозначенный бюджет, то его должна устроить дверь модели В от Бастион-С. И вот почему:
Толщина наружного листа: - 3мм (возможно заменит на листы 4 и 6 мм)
В области замка дополнительно установлены два листа по 3 мм (итого не менее 9 мм)
ферромарганцевая защитная пластина - 2мм.
Общая толщина стальных листов в области замка - 11мм.
Дверная коробка (рама двери): швеллер 8, уголок 75 (в зависимости от типа дверного  проема), с двойным притвором.
Ребра жесткости: - 13шт. (уголок 50)
Петли: - 3 шт., на опорном подшипнике с пыльником (закрытого типа)

Также я всё хочу, но забываю спросить: в чём монстроподобность двери, если снаружи «внутренности» закрывает лист металла, а изнутри – декоративная панель? Все оставшиеся элементы (прежде всего, рама двери) окрашиваются порошковой краской.

И в чём неудобство её (двери от Бастиона-С) ежедневного использования? Только прошу конкретно, без лирики.



А если Вы подозреваете, что я из Бастиона-С, то я готов, поспорив на ящик коньяка, принести Вам справку с работы (2-НДФЛ или заверенную копию трудовой книжки), а также попросить владельца форума показать, с чьих IP адресов я захожу на форум. Один местный (не буду называть имени, чтобы не обвинили в разжигании розни между продавцами и покупателями) уже сдулся, когда я спросил, готов ли он рискнуть ящиком коньяка.
Если Вы также не готовы рисковать, то в поиске с лёгкостью найдёте мои сообщения с советом покупать не у Бастиона-С, а у Монолита. Сам я в тамбур буду ставить дверь или Монолита, или китайскую (Кайзер К 411).




Уважаемый Василий (Кто-Там)!
Хотя я и не изучил досконально «Главную ветку», не говоря уже про закрытый раздел, но могу сказать, что уже практически не ставится под сомнение открытие сувальдных замков и Cisa, и Mottura (в том числе с плавающими элементами), но вы (не Вы конкретно, а представители изготовителей дверей) упорно продолжают их предлагать. Может стоит обратить внимание на практически невскрываемый Бульдог-14? Да, он выглядит не слишком привлекательно для обывателя, зато надёжен.

[G-man]

palych70
Стоимость двери-монстра озвучьте и ее вес.

[palych70]

Антон!
1.Поясните, почему Вы считаете мощные двери монстрами?
2. Для рассчета нужно звонить Бастион-С. Я не работаю у них, поэтому не могу сказать, какую скидку от указанных на сайте цен они дадут.

Василий!
А Вы ко всем незнакомым людям на "ты" обращаетесь?