Форпост. Быть или не быть.

  • 186 Ответов
  • 81393 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Steel

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3560
  • +17/-3
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #80 : 28 окт, 2010, 16:34 »
А можно ли сделать, чтобы она не могла этого делать? На мой скромный взгляд, люфт совершенно ничего полезного в себе не несет.

Люфт нужен для того, чтобы уберечь ригели замка от трения об коробку. Защелка, которая убирается при повороте дверной ручки расположена немного ближе к стороне открывания, и должна нести на себе всю нагрузку от прижатых уплотнителей. Ригели же должны входить в ответную часть в коробке свободно.

Чтобы не было люфта - не нажимайте на ручку.
Вообще дверь снимать с защелки можно в том случае, когда замки уже открыты. Многие современные замки отключают привод защелки от ручки если замок заперт. Делается это для увеличения срока службы замка.

*

Offline Сергей61

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 114
  • +3/-0
    • pro-zamok.ru
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #81 : 30 окт, 2010, 02:12 »
Не захотел читать всю ветку, просто напишу свое мнение о форпосте. Имею непрерывный опыт гарантийшика по ним 4 года, а вообще мучаюсь с ними лет 6. Скажу так: КАК БЫ Я ЗАРАБАТЫВАЛ, ЕСЛИ НЕ БЫЛО ЭТИХ ДВЕРЕЙ? Ремонт и вскрытие дверей Форпост и другого китая - мой основной доход, благо ломаются они с отличной частотой. Работаю (точнее работал) на крупную сеть магазинов в городе миллионнике, от 10 вызовов  на форпост в неделю, минимум два из них вскрытие неисправных\плохо установленных дверей. Согласен с мнением, что стоит выкинуть "девиаторы", много проблем из-за них. Привод замка ручкой (в народе "автомат") второй в списке проблем. Есть еще куча всяких болезней, долго перечислять...

ЭТИ ДВЕРИ ЛОТЕРЕЯ, У КОГО-ТО СТОЯТ ГОДАМИ, У ДРУГИХ ДНЯМИ Smiley

В одном из магазинов нашел неплохие полуклоны гардиан ДС2 за 12т.р. на ценнике написано Йошкар2. Рекомендую всем своим знакомым как эконом класс.
Незамкнутый гнутый короб, в коробе нет карманов под ригели, 1.5 мм лист, один контур уплотнения, внутри что-то типа минваты и ребер, а на закуску два замка гардиан: сувальдный с защелкой и цилиндровый без каких либо защит. "После сборки доработать напильником" (С)
клеим второй контур, сверлим отверстия под "типа броньку аля кале", ставим более-менешний цилиндр (на все про все 1.5 тыщи+дрель, отвертка и не сильно кривые руки) - и вот уже дверь с защитой от местных торчков и иже с ними.

ИМХО НАМНОГО ЛУЧШЕ ЛЮБОГО КИТАЯ.

П.С. Люфт на форпосте ~3-5 мм на ригелях обязателен, иначе заклинит нафиг...
« Последнее редактирование: 30 окт, 2010, 02:39 от Сергей61 »

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #82 : 30 окт, 2010, 06:11 »
Ну не надо обижать дверки, почти основной доход с них, я рад, что их все больше

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #83 : 30 окт, 2010, 10:23 »
ЭТИ ДВЕРИ ЛОТЕРЕЯ, У КОГО-ТО СТОЯТ ГОДАМИ, У ДРУГИХ ДНЯМИ

Многое , если не 99% зависит от качества установки......

Если Вы разделите количество установленных дверей , на количество вызовов ....... и будете сравнивать не абсолютные , а относительные цифры  то получится  что двери ФорПост  по надежности не такие уж и плохие....... просто их только ФорПост продает порядка 200-300 тыс. шт. в месяц , а если приплюсовать другой Китай , то   ОГО ...ГО сколько будет...

Живите и радуйтесь,что есть такие двери из Китая.

 Будет заказ на более качественное, сделают не хуже Эльбора, Немана , ДПЗ , Стала  и многих... многих других производителей ...... и в половину дешевле

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #84 : 30 окт, 2010, 13:18 »
Многое , если не 99% зависит от качества установки......



Живите и радуйтесь,что есть такие двери из Китая.



Smiley Cool ну дык радуемся

*

Offline MONOLIT S

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 787
  • +31/-2
    • monolit-dveri.ru
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #85 : 30 окт, 2010, 14:04 »
Если регулировочные винты петель сделаны из сыромятины и повторная регулировка попросту невозможна, то никакая установка это не исправит.
Если отверстие для квадрата в замке из пластмассы, срок службы явно оставит желать.
И т.д. и т.п., перечислять устанешь.
То, что китай есть - хорошо, у нас на выставке тоже пара потрошеных стоит Tongue. Люди буквально челюстями гремят, видя это убожество.
А насчет сделать "как у Немана" - фигу. Насчет в два раза дешевле для аналогичного по качеству продукта - просто чудеса какие-то Smiley.
Как у Тойоты у них машины тоже не получаются undecided. Хотя стараются сдирать почти один в один, и даже лицензии покупают.

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #86 : 30 окт, 2010, 14:33 »
Ну не надо обижать дверки, почти основной доход с них, я рад, что их все больше
Дима, судя по этому оптимистичному прогнозу. не исключено, что Ваше имя первым окажется на страницах журнала Forbes, а там, глядишь, и другие мастера подтянутся

Итоги Первой общероссийской конференции «Розничный рынок входных дверей России»
Доклад Кузнецова Дмитрия о «Рынке входных дверей России с позиции импортеров китайских дверей»  завершал данный блок.
По мнению Кузнецова позиции китайских  дверей на рынке не ослабнут, а будут укрепляться, в настоящее время продажи входных китайских дверей неуклонно растут. Единственные изменения могут быть в составе  игроков: «в будущем» на рынке будут лидировать 3-4 крупных игрока. Мелкие игроки вообще не рассматриваются как конкуренты». Объем  российского рынка китайских дверей в месяц по оценкам компании Форпост – 200 тыс. дверей.
 
Скрытый текст -
Настал решительный момент -,
Готовь, LOCKMASTER, инструмент!

Просьба – по возможности размещать фото аварийных дверей с диагнозом

*

ac_52

  • Гость


Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #87 : 30 окт, 2010, 15:38 »
Дима, судя по этому оптимистичному прогнозу. не исключено, что Ваше имя первым окажется на страницах журнала Forbes
По любому первыми там окажутся торгаши этим навозом.

*

Offline Сергей61

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 114
  • +3/-0
    • pro-zamok.ru
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #88 : 30 окт, 2010, 16:19 »
Ну не надо обижать дверки, почти основной доход с них, я рад, что их все больше

Они не обидчивые, на них хоть что говори - все равно продавацца и ломацца будут Smiley

Если Вы разделите количество установленных дверей , на количество вызовов ....... и будете сравнивать не абсолютные , а относительные цифры  то получится  что двери ФорПост  по надежности не такие уж и плохие.......
Живите и радуйтесь,что есть такие двери из Китая.

Как то с инжинером-технологом (непосредственный начальник) пытались вычислить этот процент. Оказалось, что более-менее реальные цифры получить не реально. Отсеивание брака происходит:
-на складе при выдачи проверяется внешний вид и комплектация;
-установщики при установке что-то устраняют, по их словам в 50% случаев, хоть что-то надо исправить;
-и у меня большая часть вызовов, на двери новые(до полугода).

При этом магазин продает более 50 ДБ в месяц, у меня минимум 10 рекламаций+на складе+установшики(половина от 50 - 25 шт). Получается что что-то около 30-35 дверей из проданных 50 имеют хоть какой-нибудь брачок...
По моему не мало.

Кстати еще фишка про китай... Дверь установлена в квартире, сделан ремонт, владелец ушатал\поцарапал\погнул полотно,
Хочет поменять только полотно, без короба. Покупает ту же самую модель, тех же размеров и т.д. Искали даже из той же партии. И она больше или меньше, вобщем совершенно не подходит в старый короб. Таких случаев было штуки три, и
не разу не получалось... Это же штамповка! Как они умудряются делать столь разные изделия?!


Просьба – по возможности размещать фото аварийных дверей с диагнозом

А зачем если не секртет? Я вам и так могу рассказать. Проблемы в основном не фотографируемые...
 

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #89 : 30 окт, 2010, 16:32 »





 Это же штамповка! Как они умудряются делать столь разные изделия?!

 
просто китайцев очень много, и дверей тоже Smiley
ps нормальные дверки для новостроек и офисов, а то раньше страшнАя дверка с двух сторон обитая и покрашенная в синий цвет.. а тут хоть какая то эстетика
pps вот токо сейчас разгребаю новый дом, ключи в ведре, ничего не подходит толком, каждый день по 6-8 дверок открываю, и меняю цилиндры, спасибо прорабу

*

Offline Анастас

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1070
  • +22/-2
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #90 : 30 окт, 2010, 17:04 »
Мне рассказывали про двери Форпост и прочии Китайские, типовой вызов: хозяева дверь мол бронированная... дорогая... целых 200=$  Smiley не ломайте, вскройте без повреждений... Люди на этих китайцах имеют верный кусок хлеба+масло, иногда с икрой. Рассказывали про одного аварийщика, который с китайцев машину купил  :)

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #91 : 30 окт, 2010, 17:12 »
Рассказывали про одного аварийщика, который с китайцев машину купил  :)
tss
« Последнее редактирование: 30 окт, 2010, 17:33 от Dima »

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #92 : 30 окт, 2010, 17:41 »
При этом магазин продает более 50 ДБ в месяц, у меня минимум 10 рекламаций+на складе+установшики(половина от 50 - 25 шт). Получается что что-то около 30-35 дверей из проданных 50 имеют хоть какой-нибудь брачок...
По моему не мало.


Отслеживаю один дом ( могу дать адрес кто не верит) , рядом находится...... двери 99% ФорПост , установлены в начале  2006 года , за 4 с лишним года ни одной замены двери в 110 квартирном доме. Есть помятые , чего не случается в семьях , но все работают исправно. Был в этом доме заменял цилиндр... хозяева даже довольны звукоизоляцией, и говорят что НИКАКИХ проблем с эксплуатацией дверей не было...

Еще одна дверка , та вообще чистый Китай работает у моих родственников-пенсионеров с июля 2005 года... ни одной поломки и даже намека....так как впервую очередь пришлось бы ремонтировать мне.

Кстати еще фишка про китай... Дверь установлена в квартире, сделан ремонт, владелец ушатал\поцарапал\погнул полотно,
Хочет поменять только полотно, без короба. Покупает ту же самую модель, тех же размеров и т.д. Искали даже из той же партии. И она больше или меньше, вобщем совершенно не подходит в старый короб. Таких случаев было штуки три, и
не разу не получалось... Это же штамповка! Как они умудряются делать столь разные изделия?!

Покромсали  одному дверку  ФорПост .... поехали, купили такую же ... стала как родная

Я просто не знаю,  где Вы берете двери... видимо Ваш поставщик дает задание на самые дешевые двери , привозили как-то из металла 0,4 мм толщиной 50 мм,без тяг  , так это точно одноразовые..... от них даже застройщики отказались...
А раз Вы "хаваете" то Де***о, что Вам подсовывают, то это Ваша беда , а не всего Китая...

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #93 : 30 окт, 2010, 17:50 »
А насчет сделать "как у Немана" - фигу. Насчет в два раза дешевле для аналогичного по качеству продукта - просто чудеса какие-то .
Как у Тойоты у них машины тоже не получаются . Хотя стараются сдирать почти один в один, и даже лицензии покупают.
Значит Вы совершенно не представляете что такое Китай , сделают апя Неман и цена будет в 2 раза ниже , только нет массового  спроса  на Неман и он им не интересен.

А вы поинтересуйтесь сколько стоят машины китайскгого производства в Китае.... и тогда ВСЕ поймете .

Только 5 лет назад никто и не знал о китайском автопроме ,а сейчас уже выпускают машин больше  чем в России   в 7 раз..... и ничего работают их машинки  и поднимают экономику Китая...
« Последнее редактирование: 30 окт, 2010, 20:13 от Alek-3aaa »

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #94 : 30 окт, 2010, 22:08 »
А зачем если не секртет? Я вам и так могу рассказать.
Фото хорошо дополняет рассказ
Если с этим сложно, то давайте рассказы

*

Offline Сергей61

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 114
  • +3/-0
    • pro-zamok.ru
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #95 : 30 окт, 2010, 22:51 »
pps вот токо сейчас разгребаю новый дом, ключи в ведре, ничего не подходит толком, каждый день по 6-8 дверок открываю, и меняю цилиндры, спасибо прорабу
Если не секрет сколько берете за такую работу? А то на такие работы я вечно внятную цену не могу назвать, интересно, что говорят другие.

2Аlеk-3ааa
Не понял фразу... Кто и что хавает? Это Вы приминительно ко мне?!
А вообще двери покупаются в московском мастерлокcервис

2EVG
Фото никогда не делал... Зачем? Отчетность у меня была типа "чесс слово чинил" В старом телефоне были только три удивительно вскрытых дверей на одном этаже, но на телефоне выгорел проц. Если что-то попадется в ближайшее время - сфотографирую.
А рассказы... Что именно Вас интересует? Частые проблемы? Решение этих проблем? Или что-то иное?
Кстати, у Вас в подписи очень интересная фраза про выбор в пользу покупателя. Она не запотентована случаем? Wink
Можно воспользоваться ее подобием в своей подписи? Классно звучит просто:)

*

Offline Сергей61

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 114
  • +3/-0
    • pro-zamok.ru
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #96 : 31 окт, 2010, 02:04 »
Извиняюсь за офф, я очень давно не посещял этот форум, почитал сейчас с ума сойти - как все изменилось с 08-09 года.

2Dima Дима мы оказывается с тобой  "по-коллегски" общались, а я забыл... А я все Вы, да Вы.

2EVG Как то, в этой теме Вы спрашивали про керб

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2552.msg55046.html#msg55046

Вы получили ответы на вопросы из других источников? :)

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #97 : 31 окт, 2010, 10:12 »
Не понял фразу... Кто и что хавает? Это Вы приминительно ко мне?!
А вообще двери покупаются в московском мастерлокcервис


Вы видимо гонитесь за сверх дешевизной ...........а от этого ВСЕ проблемы ( у Вас и Ваших клиентов)..... Китай большой и фабрик выпускающие "китайские" двери много

Попробуйте покупать здесь

http://www.mlock.ru/product/

*

Offline Сергей61

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 114
  • +3/-0
    • pro-zamok.ru
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #98 : 31 окт, 2010, 13:24 »
Алек, я вообще не зачем не гонюсь. Я не покупаю-продаю. Пробовать покупать Форпост, равно как и иные изделия дверной промышленности, не планирую в обозримом будущем. Я всего лишь слесарь, который зарабатывает ремонтом обсуждаемых изделий.

Я еще раз повторю свой вопрос: кто и что "хавает"? Вы пытаетесь оскорбить меня? Если да, то... Будьте так любезны, извинитесь. Оскорбление, мягко говоря, не обоснованно.

*

Offline ЗамКом

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2951
  • +148/-10
    • Стальные двери СТАЛ
Re: Форпост. Быть или не быть.
« Ответ #99 : 31 окт, 2010, 15:09 »
Извиняюсь за офф, я очень давно не посещял этот форум, почитал сейчас с ума сойти - как все изменилось с 08-09 года.
Очень много изменилось...

Сергей, рекомендую Вам записать себя сюда.
На подобие, как это сделано здесь.
Если при добавлении возникнут затруднения, попросите Дениса ( нак на форуме Elden) , он поможет.

Страницы хорошо просматриваются - это может быть полезно не только Вам, но и Вашим потенциальным клиентам.



Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 21 дек, 2023, 03:09

[перейти на полную версию форума]