Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 апр, 2021, 06:26 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
 
Автор Тема: Выставляю на критику такой вот вариант двери  (Прочитано 21636 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
SelassieАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 39


« : 09 мар, 2007, 22:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1
В резултьате продолжительных поисков, надумал заказать себе такую вот конфигурацию.
Дверь - Неман Н7 (аргумент - хочется иметь дверь с классом взломостойкости)
Замки - основной Mottura 52.571 с бронепластиной и вертикальными ригелями, дополнительный Барьер-4 (глававный критерий - отношение цена/качество, по этой причине отказался от "классического" цилиндрового замка).
Отделка достаточно аскетичная - 2 кашированные панели.
Итоговая цена с действующей сейчас скидкой 31 тыс. руб.
Насколько сбалансировано сочетание дверь - замковая группа?


Записан
JackBlack
Активный участник
**

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 423



« Ответ #1 : 09 мар, 2007, 22:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Не берите отечественные замки для входной двери.
2. Моттуру лучше брать с буковкой Q


Записан
KostyaY
Профи
Участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 75


« Ответ #2 : 09 мар, 2007, 23:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Хотя бы с наружней стороны лучше заказать что-либо более стойкое к внешним воздействиям. Кашированный МДФ - это бумага. Очень тонко и нестойко. Имхо, для наружней отделки не годится совсем.


Записан
SelassieАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 39


« Ответ #3 : 10 мар, 2007, 00:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Согласен. Намеренно беру такую панель как временную, на период пока в доме будут идти ремонты. Чтобы не жалко было если обдерется и не бросалась в глаза сильно, пока дом полностью не заселят.


Записан
JackBlack
Активный участник
**

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 423



« Ответ #4 : 10 мар, 2007, 07:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А вот это не надо делать. Поменять потом внешнюю панель на Н7
целая проблема.  Я вот аккуртно закрыл толстой пленкой и доволен.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #5 : 10 мар, 2007, 13:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ё-п-р-с-т... а чего это у Немана нет перекодируемой Mottura? шок Толщина кармана не позволяет?

О-ба-на... за-то есть CISA 57028 - блин... Cheesy


Записан
JackBlack
Активный участник
**

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 423



« Ответ #6 : 10 мар, 2007, 20:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Официальный ответ Немана - "У моттуры короткий ключ и на Н7 ее не ставим".


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #7 : 11 мар, 2007, 11:57 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А на форуме Стала - народ бъется в конвульсиях "ключи длинные!" Cheesy

Впрочем - это внутреннее дело Немана. Хотят выпускать Н-11 с со связкой "KALE 252 + Гардиан Г-1001", а потом учить Бастион взломостойкости... флаг в руки.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #8 : 11 мар, 2007, 20:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну я так понимаю что эта "низшая" комплектация данной модели... Хотя если смотреть по балансировке двери-замки, то выглядит малосолидно, словно немановцы боятся что их консультанты не смогут убедить потенциальных клиентов раскошелиться еще на 200-300 грин на соотвествующие мощи двери замки.


Записан
SelassieАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 39


« Ответ #9 : 12 мар, 2007, 02:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Medvedev>Впрочем - это внутреннее дело Немана. Хотят выпускать Н-11 с со связкой "KALE 252 + Гардиан Г-1001", а потом учить Бастион взломостойкости... флаг в руки.

Зачем неправду говорите? Вы прайс Немана видели?
Там эти замки, впрочем как и Эльбор, предложены в качестве основных только к дверям до К9L включительно.
К дверям начиная с Н7 самые дешевые "основные" замки это моттура 85.571, чиза 56.515 и 57.515.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #10 : 12 мар, 2007, 19:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Selassie>Зачем неправду говорите? Вы прайс Немана видели?
Selassie>Там эти замки, впрочем как и Эльбор, предложены в качестве основных только к дверям до К9L включительно.
Selassie>К дверям начиная с Н7 самые дешевые "основные" замки это моттура 85.571, чиза 56.515 и 57.515.

Видел. Знаете - я на эту тему когда-то с г-н Котовичем беседовал. По поводу "дверей и замков № 1"...
Вот если Вы мне покажете дверь, сертифицированную на западе как "взломостойкую" (Vault door) хоть с Эльбором, хоть с Mottura-Cisa - тогда да... я скажу - был неправ... :mrgreen:


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #11 : 12 мар, 2007, 20:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а какие на них стоят ?


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #12 : 12 мар, 2007, 20:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Те, которые имеют сертификаты соответствующих норм... :wink:

Это не в обиду - просто в остальном мире тоже существуют двери, нормы, взломостойкость и страховые суммы. И мы им не учителя - штанишки коротки...




Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +160/-615
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #13 : 12 мар, 2007, 21:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Господин Барри на своем сайте такой замочек показывал.

 Не подскажите как называется данный замок ,а ключик у него класный - сразу 3 блока сувальд работают.

Алек Ахмадуллин


Записан
SelassieАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 39


« Ответ #14 : 12 мар, 2007, 22:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Medvedev>Видел. Знаете - я на эту тему когда-то с г-н Котовичем беседовал. По поводу "дверей и замков № 1"...
Medvedev>Вот если Вы мне покажете дверь, сертифицированную на западе как "взломостойкую" (Vault door) хоть с Эльбором, хоть с Mottura-Cisa - тогда да... я скажу - был неправ... :mrgreen:

Это то конечно. Так то на западе...
Н-11 то вроде как скромененько на 2-й ГОСТовский класс только замахивается :wink:
Но ведь по сравнению с преобладающей на нашем рынке массой т.н. "взломостойких" дверей и это уже немало! А замкам Mottura-Cisa хоть до этого "трехбородого" и далеко, но по сравнению с Гардианом-Кале уже день и ночь.
Усё относительно :lol:


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #15 : 12 мар, 2007, 23:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Alek-3aaa>Господин Барри на своем сайте такой замочек показывал.

Alek-3aaa> Не подскажите как называется данный замок ,а ключик у него класный - сразу 3 блока сувальд работают.

Cerberus - кстати, наверно фото из того же, немецкого, источника.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #16 : 12 мар, 2007, 23:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Selassie>Это то конечно. Так то на западе...
Selassie>Н-11 то вроде как скромененько на 2-й ГОСТовский класс только замахивается :wink:
Selassie>Но ведь по сравнению с преобладающей на нашем рынке массой т.н. "взломостойких" дверей и это уже немало! А замкам Mottura-Cisa хоть до этого "трехбородого" и далеко, но по сравнению с Гардианом-Кале уже день и ночь.
Selassie>Усё относительно :lol:

Да, только замочная группа уступает многим не сертифицированным. И равна общей массе... достаточно серой.
А кстати - чего это Вы так на Гардиан? Гардиан 2112 Т - четвертого класса... да и Kale 257 L-5 - третьего... так что можно и с ними сертифицировать. Или Вы НАШИМ ГОСТ - не верите? :mrgreen:


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #17 : 13 мар, 2007, 10:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

2 Medvedev:

Сергей Борисович, а что бы Вы тогда предложили, посоветовали расмотреть из замков на нашем рынке? Из тех замков, которые доступны большинству покупателей и по деньгам и по наличию (или хотя бы по наличию :mrgreen:)
ИМХО, для меня как покупателя из общей массы выделяются только БАРК-УМД и установка Бастионом сейфовых блокираторов.


Записан
Medvedev
Профи
Старожил
*****

Карма: +2/-1
Offline Offline

Сообщений: 2959



« Ответ #18 : 13 мар, 2007, 12:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Любой цилиндровый с тягами + электронный блокиратор Mottura 49.110
Вполне доступный вариант, предлагаемый многими фирмами.

Объясняю - в сейфах три подхода к защите:
1. Сложность вскрытия замка "интеллектуальным" методом.
Но... тот же Керберос или Fiam не уступят многим банковским замкам...  

2. Сложность вскрытия замка силовым методом.
Это относится к толщине и типу "лобовой" брони + защитные меры (допустим - наличие стеклянных заклинивающих вставок). На некоторых наших дверях - реализуется.  Но... до "сурьезных" сейфов и vault door толщина брони "массовых" дверей не дотягивает.

3. Неизвестность расположения блокирующего устройства.
В самой классной механике - как правило, понятно куда надо сверлить. Что толку в невскрываемости сувальдного замка - если одна дырка позволит открыть дверь отверткой.

В настоящий момент, несомненно - лидирует электроника. Что толку ломать кодонабиратель - если у замка незвестно где блокиратор? А у некоторых систем - и не один.
Применение электроники сразу сводит на нет любую попытку "вскрыть по тихому" - только силовой взлом, с шумом и пылью...

Как примечание - сейфовые замки не применяются для перемешения ригелей. Это только блокираторы. Общеизвестных недостатков "приводных" систем - они лишены.
Mottura 49.110 - одно из немногих устройств, построенных по "взрослой" схеме, доступных массовым покупателям.


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +160/-615
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #19 : 13 мар, 2007, 16:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уважаемый Сергей Медведев!

А не могли бы Вы поподробней "просветить" про блокиратор Моттура 49.110 или дать ссылку .

Алек Ахмадуллин


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 14 фев, 2021, 16:03

[перейти на мобильную версию форума]