Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
08 мая, 2024, 11:22 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Ключи от рая  (Прочитано 21238 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Gtlhj
Гость


« Ответ #40 : 29 авг, 2011, 23:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мой вопрос в другом. Когда стала доступна людям технология изготовления сложных деталей замков из бронзы? И какими были технологии изготовления деталей для замков в 1-м веке?
Вот изображение и прорисовка барельефа, на котором изображен римский замковых дел мастер за работой (и его инструменты):


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #41 : 30 авг, 2011, 00:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Замок можете продемонстрировать?
Тщательно покопался в своих фотографиях... Вот, похоже, "римский" замок. Явно не томпольный. И пресловутая "пружина" присутствует:


Записан
Борис КотовичАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +89/-10
Offline Offline

Сообщений: 3706



WWW
« Ответ #42 : 30 авг, 2011, 01:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Зкакливать железо научились только в средние века. Клещи, которые на картинке, следовательно тодемогли появиться только в средние века.

Г-н Максимочкин правильно говорит, что в 1-м веке должны были быть одни ключи, в 5-м веке другие, в 15-м третьи.

Однако, мы не знаем изображений святого Петра с разными ключами, знаем изображения только с сувальдными, следовательно Христианство возникло в средние века, а не в 1-м веке нашей эры.


Записан
pam
Старожил


Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 1262


« Ответ #43 : 30 авг, 2011, 09:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Однако, мы не знаем изображений святого Петра с разными ключами, знаем изображения только с сувальдными, следовательно Христианство возникло в средние века, а не в 1-м веке нашей эры.
Да какие же это "сувальдные ключи"??? Это то, что по-английски называется warded lock - делались они со времен римской империи по 17-18 века, да и сейчас делаются.


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #44 : 30 авг, 2011, 11:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Закаливать железо научились только в средние века. Клещи, которые на картинке, следовательно могли появиться только в средние века.
А причем тут закаливание? И клещам не надо быть закалеными, и молоткам. Все изделия, изготовленные в условиях кузницы (тепловая обработка, уплотнение металла молотом, резкое охлаждение в воде) обладают достаточными для практической деятельности свойствами. И мечи у римлян были не бронзовые.


« Последнее редактирование: 30 авг, 2011, 12:57 от АСП » Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #45 : 30 авг, 2011, 11:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Хочу добавить, что у римлян в обиходе были разные типы замков. Они модернизировали "египетский", именно он изображен на барельефе. Широко использовались навесные пружинные замки, которые на Руси назывались "пыряльными". Именно их в большом количестве находят археологи и они достаточно хорошо сохранились, чтобы можно было с уверенностью судить об их конструкции. Его можно увидеть на фотографии дверей гроба Господнего.


« Последнее редактирование: 30 авг, 2011, 12:59 от АСП » Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #46 : 30 авг, 2011, 11:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Г-н Максимочкин правильно говорит, что в 1-м веке должны были быть одни ключи, в 5-м веке другие, в 15-м третьи.
Да. Но на практике мы от І в. плоть до ХІІ в. видим одни и те же ключи. "Темные времена" Среднивековья.


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #47 : 30 авг, 2011, 13:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Однако, мы не знаем изображений святого Петра с разными ключами, знаем изображения только с сувальдными, следовательно Христианство возникло в средние века, а не в 1-м веке нашей эры.
Знаем, мой ответ № 11 (икона VI в.н.э.) и ответ № 13 (предположение, что это ключи к "пыряльному" замку).


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #48 : 31 авг, 2011, 20:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тщательно покопался в своих фотографиях... Вот, похоже, "римский" замок. Явно не томпольный. И пресловутая "пружина" присутствует:
Да, это не томпольный замок, а пружинный. Хорошая фотография. Интересно, откуда?


Записан
Константин Обринский
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-16
Offline Offline

Сообщений: 1528



WWW
« Ответ #49 : 31 авг, 2011, 20:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот изображение и прорисовка барельефа, на котором изображен римский замковых дел мастер за работой (и его инструменты):
Только непонятно, что указывает на то, что мастер замковых дел?


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #50 : 31 авг, 2011, 21:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да, это не томпольный замок, а пружинный. Хорошая фотография. Интересно, откуда?
К сожалению, не могу вспомнить, я тогда только осваивал интернет и жадно хватал все, что попадалось интересное.


Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #51 : 31 авг, 2011, 21:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Только непонятно, что указывает на то, что мастер замковых дел?
1. Изображения взяты из литературы о римских замках, очевидно есть и надписи какие...;
2. В правом нижнем углу барельефа изображен сам замок (римская модификация египетского), там характерная замочная скважина и форма корпуса (прямоугольник с вогнутыми во внутрь сторонами);
3. В Италии пользуются успехом похожие замки "под старину".


« Последнее редактирование: 01 сен, 2011, 00:43 от АСП » Записан
Gtlhj
Гость


« Ответ #52 : 11 сен, 2011, 15:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

   Гложат меня сомнения, какой же он "римский замок". Известен факт, что римляне усовершенствовали египетский замок, дополнив его пружиной и введя нарезку на ключах. Может эта модернизация и есть пресловутым "римский замком" ?
   Поделюсь наглядной иллюстрацией по этому типу замка:


Записан
youlock
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2


WWW
« Ответ #53 : 23 янв, 2012, 21:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию



Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 03 мая, 2024, 11:12

[перейти на мобильную версию форума]