Замки. Вскрытие покажет.

[Bragin-911]

0

          Эта тема поднималась на Ключевом форуме, но, к сожалению, до логического завершения не дошла. предлагаю перенести ее на НФ, продолжить и завершить.  Суть ее сводится к практическим испытаниям заявленных производителями характеристик замков. (Классам взломостойкости) 
         

[BUR]

Это кому то надо?

[Борис Котович]

Что-то мне подсказывает, что это нужно всем.

Производителям нужно, если они хотят тестироать не только специально подготовленные для испытаний замки, но и серийно производимые. А тут такая удача! Бесплатный тест!

Потребителям, чтобы бороться с лапшой про разные классы и знать истинное положение дел с серийной продукцией.

Поддерживаю эту тему, готов оказывать содействие в тестировании. У мен яотлько одна проблема. Плохо разбираюсь в замках, тем более в отечественных.

Подскажите, люди добрые, какие замки нужно протестровать. Желательно проверить первую десятку самых популярных или легендарных замков. 

[Александр Сторожев]

Это кому то надо?

Это надо даже производителям защитных "банковских" дверей.
Они верят бумагам, так как нужен замок 4-го класса. В итоге в двери замок уже вскрываемый "хлопцем".

Вот пример - в защитной двери филиала банка два Эльбора, да ещё и перевёртыши...

http://rutube.ru/tracks/4443239.html?v=58ec5679faaf6e69ed977e27fd35de2a

[Bragin-911]

Это кому то надо?

            Только в г. Улан-Удэ несколько десятков человек лишились своего имущества, поверив в 4класс взломостойкости замков Эльбор.
Я думаю, это надо не только им!

[BUR]

 И что тогда предложить клиенту взамен?
Только у нас в Киеве пипл, поверивший и неповеривший в классность российских,европейских и т,д. брендов лишились безлич всего.
 ЕVG несколько раз пытался систематизировать инфу по этому вопросу и здесь и на ключевом. Сделал большую работу но никому этого не надо было.
 А работа имхо заключается не в том чтобы взять замок открыть его и засечь время, а именно в среднестатистическом времени вскрытия. Например мы с Томасом смогли дать ответ по МТЛ так как в наших регионах этих замков много и опыт вскрытия есть , замок может стоять и в левой и в правой двери и с откосами. В общем имхо открытие одного замка это именно открытие одного замка.

[Dimavzlom]

И что тогда предложить клиенту взамен?
Только у нас в Киеве пипл, поверивший и неповеривший в классность российских,европейских и т,д. брендов лишились безлич всего.
 ЕVG несколько раз пытался систематизировать инфу по этому вопросу и здесь и на ключевом. Сделал большую работу но никому этого не надо было.
 А работа имхо заключается не в том чтобы взять замок открыть его и засечь время, а именно в среднестатистическом времени вскрытия. Например мы с Томасом смогли дать ответ по МТЛ так как в наших регионах этих замков много и опыт вскрытия есть , замок может стоять и в левой и в правой двери и с откосами. В общем имхо открытие одного замка это именно открытие одного замка.

Хорошо.. на эльбор сувальдный надо мало времени на все полуобороты.. далее - и ЧЕ? вскрываем замок то...
Пока не будет страхования и системы, как в той же Америке, будем вариться в гнутиках с "интересными" замками

[BUR]

Хорошо.. на эльбор сувальдный надо мало времени на все полуобороты.. далее - и ЧЕ? вскрываем замок то...
Пока не будет страхования и системы, как в той же Америке, будем вариться в гнутиках с "интересными" замками

Мне Дима эта тема ваще не особо понятна. Оттестить чел замок, а другой всунет в него фильдиперсовый инструмент и за секи откроет. Че за инструмент? А фиг Вам с маслом, буду я конкурентов ростить.

[Dimavzlom]

Мне Дима эта тема ваще не особо понятна. Оттестить чел замок, а другой всунет в него фильдиперсовый инструмент и за секи откроет. Че за инструмент? А фиг Вам с маслом, буду я конкурентов ростить.

[Bragin-911]

         Коллеги, речь не идет о фильдиперсовых инструментах. Речь таки о простейших, коими колется куча "взломостойких" замков.
Пример - Эльбор Гранит. Вскрытие крючками - 8 - 10 минут. Дрелью - 5 - 15 минут.  Упомянутая производителем "защита от забивания ригеля"
не работает вообще - забиваются на ура. И где тут 4 класс взломостойкости?!
         Есть фильдиперсовые инструменты, вскрывающие сувальдники за секунды. Но пихать их в Эльбор - много чести  
         Что, если вскрыть под видео пяток разных замков разными способами, свести результаты в удобопонятную таблицу, и пусть потребитель решает сам! А что предложить взамен - я думаю, вы таки знаете

[onz]

Что, если вскрыть под видео пяток разных замков разными способами, свести результаты в удобопонятную таблицу, и пусть потребитель решает сам! А что предложить взамен - я думаю, вы таки знаете

C интересом посмотрел бы на такую таблицу. Подпись: потребитель.

Есть нюанс - от осознания того, что, к примеру (сужу по отзывам в Сети, не пинайте сильно!), Барьер-Премьер сложно вскрывается, - 95% потребителей ни жарко ни холодно. Потому как в большинство дверей за разумные деньги его не поставить даже как опцию. Поэтому, если будете тестировать, пожалуйста, берите популярные замки: Эльборы, Гардианы, Керберос...

[Alex79]

Что-то мне подсказывает, что это нужно всем.

Производителям нужно, если они хотят тестироать не только специально подготовленные для испытаний замки, но и серийно производимые. А тут такая удача! Бесплатный тест!

Потребителям, чтобы бороться с лапшой про разные классы и знать истинное положение дел с серийной продукцией.

Поддерживаю эту тему, готов оказывать содействие в тестировании. У мен яотлько одна проблема. Плохо разбираюсь в замках, тем более в отечественных.

Подскажите, люди добрые, какие замки нужно протестровать. Желательно проверить первую десятку самых популярных или легендарных замков. 

нужно-нужно! как производитель намного лучше знаю двери, свои и конкурентов, а замки не очень, хотя сталкиваться приходится регулярно. Мне кажется даанная тема поможет и производителям замков, увидят ошибки, начнут исправлятся, не все понятно, но хоть какой то процент, и то в гору!
предлагаю протестировать МЕТТЕМ 3В9 153.1.0. заявленный класс 3-й. имеет ряд защит (ловушки на сувальдах, ослабленный зуб, шарик в стойке хвостовика ) замок зарекомендовал себя с положительной стороны в плане работы, не проворачивается как недорогие эльборы и гардианы, или кале, хороший ход защелки. Хотелось бы все же узнать, соответствует ли он заявленному классу?

[Александр Сторожев]

предлагаю протестировать МЕТТЕМ 3В9 153.1.0. заявленный класс 3-й.

Добавлю заявленные на КФ
Эльбор Гранит 1.06 (4 класс)

Замки. Вскрытие покажет.

Электроприбор (Казань) ELP ЗНСЗ-1 (4 класс)

Замки. Вскрытие покажет.

Сувальдные замки CISA 57 серии (4 класс)

Замки. Вскрытие покажет.

Хочу напомнить, что по задумке Бориса Котовича на КФ, предполагалось провести проверку классности замка сертификационным центром, дабы иметь официальный документ, подтверждающий или опровергающий заявленный класс.

[Bragin-911]

            Это правильно. Лишь бы выданные сертификационным центром результаты проверки не слишком отличались от реальных. В дополнение
можно привести результаты вскрытия этих замков практикующими аварийщиками. 

[Александр Сторожев]

Это правильно. Лишь бы выданные сертификационным центром результаты проверки не слишком отличались от реальных.

Наверняка мы никогда не узнаем каким образом и чем проходит испытание замка на вскрытие без повреждений, то есть отмычками. Хотя я уже читал на форуме, что в сертификации есть изменения. Узнать бы какие.. 

Так например, сувальдный замок ГАРДИАН 30.01 имеет 2 класс.

Замки. Вскрытие покажет.

А чем Чиза лучше по стойкости против отмычек?

В дополнение можно привести результаты вскрытия этих замков практикующими аварийщиками. 

Хорошо бы это сделать цивилизованно, с приглашением производителей и сертификаторов замков.

[Bragin-911]

           Что-то тема зависла. Давайте действовать  
     Могу озвучить результаты по ёжику и эльбору - до 15 минут оба, простыми крючками. Видео нужно?

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Электроприбор (Казань) ELP ЗНСЗ-1 (4 класс)

Замки. Вскрытие покажет.

Только тестировать лучше врезной казань ЗВВС-1

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

       эльбору - до 15 минут оба, простыми крючками. Видео нужно?

Видео обязательно. Кино смотреть все любят.

[Bragin-911]

             Ау     Я умею открывать замки, а вот таблицы в нете рисовать - не очень. Может быть, провести опрос практикующих аварийщиков по времени вскрытия простым инструментом и таки сделать таблицу?

[Dimavzlom]

            Ау    Я умею открывать замки, а вот таблицы в нете рисовать - не очень. Может быть, провести опрос практикующих аварийщиков по времени вскрытия простым инструментом и таки сделать таблицу?

Одна таблица уже есть, здесь форум не даст дать ссылку, заодно поймешь, почему, можешь проштудировать вторая ссылка сайта
 (ссылку в личку на этот глюк)
поэтому почему бы так же не заморачиваться таблицами, а просто работать