Противовзломный лабиринт или штыри?

[Dimavzlom]

Много текста опять.. я ломал двери с угрозой для жизни не смотря на тип лабиринта - штырей
Вы меня не поняли

[Dimavzlom]

И хватит уже резаком пугать и так понятно, что им резать дольше лабиринт.. но им быстрее перерезать штыри 
Гост ущербный сам по себе

[ac_52]

Предпочитают выламывать замки или резать замочную группу с любым количеством штырей (ригелей).

Я все жду, когда кто-нибудь выпустит (не придумает, идеи то в воздухе, а именно выпустит) дверь с таким же лабиринтом заместо замков.

[Dimavzlom]

Я все жду, когда кто-нибудь выпустит (не придумает, идеи то в воздухе, а именно выпустит) дверь с таким же лабиринтом заместо замков.

В сейфах давно решено двигать неимоверную сопротивляемость, а ригелек аллюминиевый.. так что эта идея не висит, а давно (с прошлого века) воплощена в жизнь

[Борис Котович]

Я все жду, когда кто-нибудь выпустит (не придумает, идеи то в воздухе, а именно выпустит) дверь с таким же лабиринтом заместо замков.

А вот Борис Васильевич недавно на такую штуку патент получил. Обещал ознакомить, предложить.

[Борис Котович]

Много текста опять.. я ломал двери с угрозой для жизни не смотря на тип лабиринта - штырей
Вы меня не поняли

Какие двери (ТМ) с лабиринтом Вы ломали руками (ломом), с угрозой для жизни?

[Dimavzlom]

Какие двери (ТМ) с лабиринтом Вы ломали руками (ломом), с угрозой для жизни?

А стреляйте в меня хоть из пушки (автомат не впечатляет).. если есть угроза для жизни, (малой в доме, плитку не выключили газовую, а рядом балон с этим газом..) просто ломаю, и все.. подробности у меня же в голове..
Не отвечу, есть методы, отличимые от газового резака и болгарки, и про них Госту знать не нада

[Сяба]

Я опять со своим просветом. Получилось, что на 2 см меньше чем в Новом мире. Это из-за лабиринта и (или) сплошного выступа перед ригелями.
Всем спасибо.

[lock73]

Разница действительно небольшая.10мм*5 штырей= 50 мм. 1 лабиринт*200 мм=200 мм. Резать всего-лишь от 2-х до 4-х раз дольше.

К слову сказать, на испытаниях в Опытном когда испытатели видят противосъемный лабиринт, то они к петлевой стороне не подступаются. Предпочитают резать любое количество штырей, лишь бы не связываться с лабиринтом.

Присоединяюсь! Противосъёмные штыри легко обнаруживаются при помощи кусочка рентгеновской плёнки или обрезка пластиковой бутылки, уплотнитель не мешает. Срезать навесы совсем недолго, отжать при помощи инструмента быстрее, чем отжимать ригеля со стороны замочной группы, особенно при наличии противозломного лабиринта. Ответные отверстия под штыри часто просто огромные, что  после спила навесов образуется такой зазор, что штыри можно спокойно спиливать ножовкой или струной. Лабиринт однозначно лучше.

[Aleks]

Я опять со своим просветом. Получилось, что на 2 см меньше чем в Новом мире. Это из-за лабиринта и (или) сплошного выступа перед ригелями.
Всем спасибо.

Толщина коробки в Новом мире какая?

[Сяба]

Приведённый размер 55, в Новом мире 45.

[Aleks]

Тот размер, что Вы привели 55 в Новом мире 45.

Т.е. под ригеля вырез имеется в коробки? 45мм и паз под уплотнитель 20мм= толщина самой рамы 25 мм. Ригеля имеют вылет 40мм, они просто не поместятся туда. Значит в раме есть сквозной вырез, который защищён дополнительным коробом. Скорей всего именно так. Так что, это не зависит от лабиринта или штыри. Это просто конструкция рамы разная.

[Сяба]

Вы точно описали. Да. Конструкция рамы разная. Но некоторым клиентам эти 2 см важны.

[Aleks]

Вы точно описали. Да. Конструкция рамы разная. Но некоторым клиентам эти 2 см важны.

Значит, это не из-за лабиринта. У нас тоже есть такие рамы, БАРС, где используется такой же вариант как у Нового Мира. А есть конструкции без выреза под ригеля, но со штырями, вот там размеры такие же и с лабиринтом.

[Сяба]

Спасибо. Теперь полная ясность.

[Gtlhj]

Мне не известны случаи взлома дверей с петлевой стороны. Однако....

Вы очень близки к истине. Здесь есть объективный фактор: в большинстве типовых проектов жилых зданий дверные проемы, как  правило, размещены в углах лестничных площадок (тамбуров, коридорах).  И петлевая сторона дверей расположена "неудобно для взлома". В этом случае, что противовзломный лабиринт, что противовзломные штыри - равны.

[Профан]

Вы очень близки к истине. Здесь есть объективный фактор: в большинстве типовых проектов жилых зданий дверные проемы, как  правило, размещены в углах лестничных площадок (тамбуров, коридорах).  И петлевая сторона дверей расположена "неудобно для взлома". В этом случае, что противовзломный лабиринт, что противовзломные штыри - равны.

Рассмотрел свою плащадку. 5 квартир на этаже. На самом деле дверные проемы по углам расположены. Кроме одной двери по средине стены.

НО вторая часть выделенной фразы не соответствует действительности, А скорей наоборот.
В итоге получаем.
1 дверь которая по средине стены на ней "удобно" и с петлевой и с замковой стороны.
2 двери с замковой части можно приложить рычаг (имею в виду свободное пространство по горизонту) примерно 30-40 см, а с петлевой не проблема и двухметровый рычаг.
2 двери с замковой части можно приложить рычаг 15-20см, с петлевой рычаг 30-40 см.

Это все касается стальных дверей установленных жильцами наружнего открывания.

В данной ситуации с Вами полностью согласен только в отношении установленных по проекту картонных дверей внутреннего открывания застройщиком. Но замененые жильцами эти двери препятствием для силового взлома не являются. В основном это межкомнатные двери , а двое просто сняли вторую дверь.

[Gtlhj]

Рассмотрел свою плащадку. 5 квартир на этаже. На самом деле дверные проемы по углам расположены. Кроме одной двери по средине стены...
...В данной ситуации с Вами полностью согласен только в отношении установленных по проекту картонных дверей внутреннего открывания застройщиком. Но замененые жильцами эти двери препятствием для силового взлома не являются.
В основном это межкомнатные двери , а двое просто сняли вторую дверь.

Вынужден полностью согласится, человеческий фактор не учел. Конечно же, владелец может заменить двери на свое усмотрение как ему захочется (не считаясь ни со строительными, ни с противопожарными требованиями)... Не Германия...

[di]

Разница действительно небольшая.10мм*5 штырей= 50 мм. 1 лабиринт*200 мм=200 мм. Резать всего-лишь от 2-х до 4-х раз дольше.

А штыри что полые внутри? Если они цельные, то резать совсем не 50мм, сильно больше и труднее, площадь каждого штыря 10мм=78мм2 которые нужно перерезать. И профиль лабиринта, это не один лист 200мм и толщина листов может быть не 1мм, какой-то очень прикидочный расчёт получился.
Вот отжим лабиринта видится действительно более сложным чем 5 штырей.

[lock73]

А штыри что полые внутри? Если они цельные, то резать совсем не 50мм, сильно больше и труднее, площадь каждого штыря 10мм=78мм2 которые нужно перерезать. И профиль лабиринта, это не один лист 200мм и толщина листов может быть не 1мм, какой-то очень прикидочный расчёт получился.
Вот отжим лабиринта видится действительно более сложным чем 5 штырей.

Отжим будет сложным в обоих случаях, только если приняты меры против отжима. А на слабеньких дверях с зазорами ничто не поможет. Сейчас, в случаях криминального шумного взлома, просто забивают ригеля. А если ломают люди в камуфляже, то да, они сначала навесы спиливают.