Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 мая, 2024, 02:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Патентованные замки и ключи.  (Прочитано 6612 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Добротные двериАвтор темы
Профи
Участник
*****

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 39



WWW
« : 04 апр, 2011, 19:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Слышал что существуют "патентованные замки" .
Говорилось, что продаются эти замки с "патентованными ключами". На ключе нанесены "метки для открытия замка" в соответствии с "патентом". Патент - это такая пластиковая карта(как банковская или "для метро"), на которой хранится информация для фрезерного станка с ЧПУ.
Только владелец такой карты - "патента" сможет заказать и изготовление нового (запасного) ключа для своего замка. Поэтому "патентованные замки" не доступны для отмычек и дубликатов воров.

Подскажите, правда ли это? Может кто-нибудь сталкивался с такими "патентованными" замками и ключами?


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #1 : 04 апр, 2011, 19:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так патенты разные бывают...
Большинство цилиндров, выходящих за сумму в 1000 рублей сейчас идут с картой, на которой располагается код замка. Но это не та мера, которая защищает механизм т нелегального изготовления дубликатов.
От этого защищает отсутствие заготовок ключей в свободной продаже. То есть если производитель замка не выпускает заготовки под свои механизмы на рынок для ключников - то и сделать дубликат ключа, кроме как у самого производителя, больше негде.
Но мера по пресечению нелегальной изготовлении копии никак не влияет на способность механизма к сопративлению интеллектуальным видам вскрытия (отмычкам).


Записан
Добротные двериАвтор темы
Профи
Участник
*****

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 39



WWW
« Ответ #2 : 04 апр, 2011, 19:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Меня удивило, что эту "карту-патент" вставляют в "карто-приёмник"(назову его так), который вмонтирован в фрезерный станок и станок сам(по программе ЧПУ) начал вырезать эти "метки" на ключе. (Видел это по ТВ).
Ключ обычный - как на картинке с чёрным накладкой. (но не 100% совпадения, конечно, картинку сейчас с интернета скачал, первую похожую.)
А эти "патенты" выдают вместе с замком в "качестве гарантии".

Не знаю можно ли здесь упоминать бренд, но интересно было бы познакомиться с такими замками и ключами.

http://yavara.vodko.info/wp-content/uploads/kubotan3.gif (извините, картинку не получилось вставить)

(И ещё подскажите, пожалуйста, (кто знает) как можно обратиться к администрации форума, пробовал только что написать модератору elden - ничего не получилось.спасибо)


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #3 : 04 апр, 2011, 19:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

как можно обратиться к администрации форума
dverizamki@gmail.com


Записан
Добротные двериАвтор темы
Профи
Участник
*****

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 39



WWW
« Ответ #4 : 04 апр, 2011, 20:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо за "контакт", сейчас продублирую письмо, но наверное получилось, я просто не сохранил в исходящих.


Записан
Сяба
Профи
Активный участник
*****

Карма: +12/-1
Offline Offline

Сообщений: 412



« Ответ #5 : 04 апр, 2011, 20:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Меня удивило, что эту "карту-патент" вставляют в "карто-приёмник"(назову его так), который вмонтирован в фрезерный станок и станок сам(по программе ЧПУ) начал вырезать эти "метки" на ключе. (Видел это по ТВ).
Ключ обычный - как на картинке с чёрным накладкой. (но не 100% совпадения, конечно, картинку сейчас с интернета скачал, первую похожую.)
А эти "патенты" выдают вместе с замком в "качестве гарантии".

Не знаю можно ли здесь упоминать бренд, но интересно было бы познакомиться с такими замками и ключами
В станок вставляют не карту-патент (слово "патент" ввёл Вас в заблуждение), а идивидуальную карточку пользователя данного цилиндра. На этой карточке, на магнитной части, в цифровом виде записан механический код ключа. И станок нарезает ключ по этому коду. Это защищает пользователя от несанкционированного копирования его ключа.
Всё это - механика.

Электронная метка в головке ключе - это отдельная тема. Напимер автомобильный иммобилайзер или RFID или CLIQ. Но это тоже не патент.
Зачем патентуют ключи Вам написал уважаемый ЗамКом.


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #6 : 04 апр, 2011, 20:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Меня удивило, что эту "карту-патент" вставляют в "карто-приёмник"(назову его так), который вмонтирован в фрезерный станок и станок сам(по программе ЧПУ) начал вырезать эти "метки" на ключе. (Видел это по ТВ).
Ключ обычный - как на картинке с чёрным накладкой. (но не 100% совпадения, конечно, картинку сейчас с интернета скачал, первую похожую.)
А эти "патенты" выдают вместе с замком в "качестве гарантии".
Видите ли, наличие такого полностью автоматического станка, который как правило, выпускается этим же производителем замков и механизмов, опять же не является гарантией того, что ключи не могут быть продублированы в ближайшей мастерской.
Яркий пример (бренд приведу я :) ) - мультилок. Выпускают и продают для дилеров автоматические станки, для дублирования ключей. Но заготовки есть в свободной продаже и ключ может быть скопирован в мастерской, которая имеет подходящую болванку и вертикально фрезерный станок, пускай уже и с ручным управлением. 

Не знаю можно ли здесь упоминать бренд, но интересно было бы познакомиться с такими замками и ключами.
Ключи к такому механизму>>> на родине в Австрии наверняка режутся на полностью автоматическом станке.
Наверно ошибаюсь, но у Павла (PaM) очень даже может быть какой-то из подобных станков, как у официального российского дилера.

http://yavara.vodko.info/wp-content/uploads/kubotan3.gif (извините, картинку не получилось вставить)
Да, картинка не совсем подходящая.
С пластиковой башкой - это фольцваген. Не знаю, идёт ли с автомобилем карточка с кодом ключа, наврядли :)

Скорее всего Вы видели что-то такое:


Для нарезки вот этого:

https://www.dverizamki.org/image/pictures/56a83d33d810b7eee53c66438d041311.jpg
Патентованные замки и ключи.



Записан
Добротные двериАвтор темы
Профи
Участник
*****

Карма: +0/-1
Offline Offline

Сообщений: 39



WWW
« Ответ #7 : 04 апр, 2011, 20:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сегодня - благо, что было время самому покопаться в интернете и за 40 минут нашёл, ответ на свой вопрос.
Такие технологии известны в основном в Европе, как я понял. К сожалению, не нашёл российских производителей таких ключей.

А если коротко, то: "При вставке ключа в цилиндр пин притягивается непосредственно к магниту находящегося в ключе, при вытаскивании ключа пин опускается вниз. Такая технология значительно затрудняет открывание цилиндра фирмы ****** отмычками. Дубликат ключа изготавливается в любом авторизованном сервисном центре по карточке владельца, имеющей персональный номер.".

А телевизионная картинка, была как-раз такая, как показали: с "метками", а не с "бороздками".(и станок - не совсем такой чистый, в масле)

Спасибо, за быстрый и компетентный ответ, всегда приятно иметь дело со знающими людьми.


Записан
Сяба
Профи
Активный участник
*****

Карма: +12/-1
Offline Offline

Сообщений: 412



« Ответ #8 : 04 апр, 2011, 21:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Для лучшей защиты от несанкционированного дублирования используют некоторые хитрости в бланках ("болванках") ключей, которые взаимодействуют с механизмом секретности. Это могут быть движущиеся элементы, магниты, очень оригинальный профиль или сложная технология нарезки. Часто это сочетается. И это всё патентуется, чтоб никто не мог выпустить в свободную продажу такие бланки ключей.


Записан
pam
Старожил


Карма: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 1262


« Ответ #9 : 04 апр, 2011, 21:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В станок вставляют не карту-патент (слово "патент" ввёл Вас в заблуждение), а идивидуальную карточку пользователя данного цилиндра. На этой карточке, на магнитной части, в цифровом виде записан механический код ключа. И станок нарезает ключ по этому коду. Это защищает пользователя от несанкционированного копирования его ключа.
Ну, такое тоже бывает, но все-таки подавляющее большинство защищенных патентами ключей никаких "магнитных карточек" не использует, да и в большинство современных "умных" станков совать ничего не рекомендуется :)
На самом деле в Европе обычно выделяют три ступени защиты ключа:
легальная (болванка защищена патентом, и никто, кроме патентообладателя не может делать болванки)
организационная (патентообладатель не продает болванки направо и налево, а распространяет только среди тех, кому доверяет и кто соблюдает определенные нормы при дублированиии - скажем, не дублирует ключ без предъявления карточки; ну либо вообще никому не дает - дубликаты делаются только на заводе)
техническая сложность изготовления копии (скажем, ключ KABA требует для дублирования специального и довольно дорогого оборудования и т.п.)

Соответственно, катрочка нужна только для обеспечения "организационной ступени" безопасности. Код на ней должен быть, разумеется, не прямой (т.е., не обозначать глубины нарезки) - его либо шифруют каким-то образом, либо это просто номер, по которому в специальной таблице ищут прямой код ключа.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #10 : 05 апр, 2011, 01:04 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Яркий пример (бренд приведу я :) ) - мультилок. Выпускают и продают для дилеров автоматические станки, для дублирования ключей. Но заготовки есть в свободной продаже и ключ может быть скопирован в мастерской, которая имеет подходящую болванку и
Каки таки заготовки? На Классик? Так патент истек давно,хотя могу профиль показать какой в Москве фиг нароешь. Про станки тоже могу рассказать, но прямее у Томаса спросите.


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #11 : 05 апр, 2011, 07:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр, а почему не расскажете то, что знаете? Всем было бы полезно!


Записан
BUR
Гость


« Ответ #12 : 05 апр, 2011, 08:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Александр, а почему не расскажете то, что знаете? Всем было бы полезно!
Скрытый текст -
Владимир. Здесь https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5023.60.html это обсуждалось или ругалось не знаю как и назвать.


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 05 мар, 2024, 05:55

[перейти на мобильную версию форума]